źródło: http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/1 ... 4d21,1,3,4

chyba chodzi o ten młyn: viewtopic.php?p=82473#p82473

Domniemana przyczyna pożaru zapewne zabytkowego budynku:

,,Z nieoficjalnych informacji wiemy, że trzy miesiące temu budynek kupił właściciel sklepów Biedronka" - i wszystko jasne

Zgadza się , to ten młyn i jak widać teren nie jest taki mały ... na zabudowę pod Biedronkę wystarczy

No i młyn rozbierają.... wszystko układa się w "normalną" w tym kraju akcję pt.: Kup zabytek, potem spal i rozbierz a nieźle na tym zarobisz. Oczywiście ubezpiecz najpierw.

A pan konserwator ma to głęboko w d....

A jak... a ten napis zawsze wywoływał uśmiech na mojej twarzy....

Ręce opadają. Te nasze zabytki to są wybudowane z jakiejś substancji samozapalającej się.

Jakie tam nasze? To poniemieckie

Piotrze zapewniam Ciebie, że akurat Konserwator (jeżeli piszemy o "naszym" Powiatowym) jest ostatnią osobą, która miałaby to w d... Trochę inaczej sprawa wygląda z Konserwatorem Wojewódzkim. Niezależnie od tego który Konserwator ma tą sprawę głęboko lub płytko w d... to tak naprawdę ... nie ma to żadnego znaczenia. Sam się mocno zdziwiłem, ale faktem niezaprzeczalnym jest to, że obiekt ten NIE JEST ani zabytkiem (tzw. rejestrowym), ani NIE ZNAJDUJE SIĘ w Gminnej Ewidencji Zabytków gminy Ryjewo. Dlaczego się nie znajduje - to pytanie do Wójta.

Reasumując - Konserwator (Wojewódzki i Powiatowy) może się jednie zasmucić. Formalnie nie może nic.

Michał, formalnie ma całą masę uprawnień. Jednym z nich jest uprawnienie wynikające z Art 9 ust. 1 Ustawy o ochronie zabytków:


Wójt nie ma tu nic do gadania.

Piotrze, Konserwator Wojewódzki faktycznie może próbować wpisać obiekt do rejestru. Tak samo, jak właściciel tego obiektu może to (najczęściej skutecznie) blokować. Piszę w tej chwili o Rejestrze Zabytków. Niestety w praktyce art. 9 ust. 1 to taka sztuczna delegacja prawna. Nikt nie lubi się szarpać w robocie.

Poza rejestrem jest jeszcze coś takiego jak "gminna ewidencja zabytków". Wymyślono coś takiego by obejść wielką niechęć właścicieli historycznych nieruchomości do tego by stawały się one zabytkami. Obiekty z "gminnej" podlegają mniejszemu zabezpieczeniu prawnemu pochodzącemu z ustawy o ochronie zabytków, ale lepiej tak niż wcale (lepiej dla nas, nie dla właścicieli). Gminne ewidencje powstały na zlecenie Wójtów. Odbyło się to w następujący sposób - wynajęto firmę z branży "zabytkowej" (nie zawsze były to firmy fachowe - jak to w Polsce), firma jeździła po terenie Gminy i widząc z drogi jakiś historyczny obiekt obfotografowywała go (najczęściej z jednej strony - od strony furtki), wpisywała w kartę obiektu zabytkowego informacje o nim (oceniając go zza furtki, czyli nieraz błędnie), nie informowała o niczym Właściciela i przedstawiała efekt swoich prac w formie katalogowej Wójtowi, który najczęściej zatwierdzał to bez żadnej weryfikacji, w poczuciu spełnionego obowiązku i ulgi, że ma to z głowy. Do tego jakoś Wójtowie nie chwalą się swoimi ewidencjami. Ich poziom tajności nieprzerwalnie mnie zadziwia. Bardzo często właściciele budynków robią wielkie oczy, gdy dowiadują się ode mnie, że ich budynek podlegający jakiejś ingerencji budowlanej musi być uzgodniony z PKZ. Tak więc obiekty do GEZ wpisywane były w sposób "tajny". Dlaczego nie znalazł się w ewidencji ryjewskiej młyn? Pytanie do Wójta (jednak).

Nie będę w tym momencie przywoływał szczegółowych zapisów ustawy wraz z aktami wykonawczymi, bo musiałbym poświęcić temu więcej czasu. A takowego nie posiadam.

Obiekty wpisane do rejestru zabytków chronione są bezpośrednio przez WKZ, natomiast te z gminnej ewidencji przez PKZ (jeżeli taki na terenie powiatu jest). U nas PKZ jest. Właśnie dzięki naszemu PKZ mamy teraz Galerię Stary Młyn, zamiast jeszcze większego blaszaka, bez starego młyna. Pewnie pamiętasz tą nagonkę na niego za ten "zamach na prywatną własność i utrudnianie przeprowadzenia epokowej inwestycji polegającej na budowie nowego centrum handlowego o nowoczesnej architekturze oddającej wysoki poziom i aspiracje mieszkańców metropolii Kwidzyn".

Tyle długiego wstępu. Teraz krótko o starym młynie w Ryjewie.

Właściciel wpisem do młyna rejestru pewnie zainteresowany nie był. WKZ raczej też nie. Może dlatego, że ma dużo większe problemy w Gdańsku. W gminnej ewidencji młyna nie ma, choć pewnie są obiekty takie jak rozpadająca się chałupa w Barcicach. Co może WKZ? Próbować wpisać młyn do rejestru (powodzenia). Co może PKZ? Wyrazić ubolewanie. Co może właściciel? Korzystać z braku ochrony swojego obiektu ustawą o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.

Michał, sam jestem w posiadaniu chałupy z końcówki XIX w. wielokrotnie przez 100 lat przebudowywanej, którą jakiś czas temu wpisano do MPZP jako "obiekt o wartościach kulturowych".

Nikt mnie nie pytał o zdanie, stan obiektu (mógłbym wskazać, że 1/3 budynku jest nie starsza niż 10 lat), itp. Mimo tego zamierzam się stosować do obostrzeń wynikających z MPZP.

Wykazami gminnymi powinien dysponować PKZ. Skoro on ich nie ma, to w jaki sposób zamierza chronić ujęte w nich zabytki?

Z obiektami kulturowymi chronionymi na podstawie zapisów MPZP jest jednak lepiej. Można interweniować na etapie tworzenia planu, choć nie ma pewności, że przyjmujący plan (w twoim wypadku Rada Miasta) pochyli się nad twoimi propozycjami. Tak było np. w Baldramie gdzie Gmina Kwidzyn chciała chronić starą chałupę moich teściów. Chwała jej za to. Tyle tylko, że Pan Urbanista tworzący projekt planu nie zauważył, że tej chałupy już ... nie ma. A na starej mapie figurowała Z GEZ było tak jak pisałem, czyli tworzona była według widzimisię firmy, która dostała zlecenie na jej wykonanie. Akurat w Ryjewie widzimisię nie pozwoliło zamieścić w GEZ młyna.



Dysponuje. Jednak problem polega na tym, że z powodów zdrowotnym nasz PKZ jedynie bywa w pracy. W jego zastępstwie "nasze" sprawy załatwia oddelegowany pracownik WKZ z Gdańska, który pojawia(ł) się raz w tygodniu na parę godzin (zazwyczaj).

Heh, dobre sobie. Mimo biegania w sprawie MPZP przez 2 lata, nie dostałem nawet powiadomienia, że plan jest gotowy i wyłożony do konsultacji. Konsultacje to fikcja. Musiałbym być raz w tygodniu w UM i sprawdzać, czy aby właśnie nie trwają konsultacje mojego planu.



Może czas w końcu na zmiany, bo to kolejna fikcja. Niby PKZ jest, ale go nie ma. Emerytura nie wystarcza, że trzeba blokować tą 1/6 etatu?

To nieładnie. Choć brutalna prawda jest taka, że osoby interesujące się planami miejscowymi w trakcie procedury ich tworzenia są traktowane jak mąciciele i upierdliwcy. Jak dobrze rozumiem mamy podobne wrażenia, Ty w mieście, ja w gminie Kwidzyn. Większość moich uwag do planu w Baldramie Gmina olała ciepłym moczem i teraz skutkuje to wieloma idiotyzmami. Dla przykładu ciekawostka - większość budynków w Baldramie znajduje się (w całości lub częściowo) przed nieprzekraczalną linią zabudowy od drogi krajowej. Skutkuje to tym, że jak któraś z chałup się spali, zawali lub w inny sposób nadwyręży to nie ma prawnej możliwości ich ... odbudowy. Niezłe co? Dla Gminy nie stanowi to problemu.



Problem polega na tym, że Pan Wiesław to zdaje się jedyna osoba zainteresowana piastowaniem tego stanowiska. Mimo trudnej sytuacji na rynku pracy, trudno wyobrazić mi sobie sytuację, że znalazłby się Architekt z uprawnieniami i wiedzą konserwatorską, który chciałby być naszym PKZ. Zapewniam Ciebie, że nasz PKZ to taki Don Kichot, który nie bardzo może liczyć na wsparcie innych instytucji naszego powiatu. Pisząc oględnie, bez chęci na rozwinięcie tego tematu. Każdy orze jak może.