Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 14:22 
catani napisał(a):
wciaz nie rozumiem co ma ilosc zuzytej wody do ilosci wytwarzanych smieci ;)
Ja tego nie wymysliłem więc trudno jest mi to wytłuczyć. Słyszałem uzasadnienie tego mniej więcej takie: jedna osoba zużywa ileś tam wody a x ludzi odpowiednio więcej. Można więc domniemać, że im więcej wody jest zużywane tym więcej ludzi zamieszkuje dane domostwo co przekłada się na ilość produkowanych śmieci.
Co do zameldowania/zamieszkania to moim zdaniem, przy obecnej falandyzacji prawa przez wszystkich, zarówno obywateli i urzędasów, trudno będzie w niektórych przypadkach udowodnić, że mieszka mieszka na stałe x osób w danym miejscu, jeśli nie będzie obowiązku meldunkowego a jeśli jest zużywana woda to znaczy, że ktoś tam mieszka i jest "producentem" odpadów :razz:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 14:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 sierpnia 2011, o 21:13
Posty: 871
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Kobieta
MACIEKZB napisał(a):
Słyszałem uzasadnienie tego mniej więcej takie: jedna osoba zużywa ileś tam wody a x ludzi odpowiednio więcej. Można więc domniemać, że im więcej wody jest zużywane tym więcej ludzi zamieszkuje dane domostwo co przekłada się na ilość produkowanych śmieci.


Kpina jakaś . Jedna osoba może zużywać tyle wody co trzy w innym gospodarstwie . Niektórzy naprawdę się marnują w tym kraju wymyślając takie dyrdymały . Wystrzelić ich gdzieś w kosmos i niech tam głoszą swoje fanaberie .

_________________
...czasem nie ma wyjścia - trzeba znosić siebie... :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 14:32 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 20 czerwca 2007, o 06:05
Posty: 2347
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Nie wybrano
Cytuj:
Tak więc najbardziej optymalna jest wersja z naliczaniem proporcjonalnym do zużycia wody.

Absolutnie się nie zgadzam, a to tylko dlatego, że mam na przykład znajomego, który nie ma zmywarki, naczynia myje pod bieżącą wodą i lubi sobie poleżeć w pełnej wannie gorącej wody. Ja do zmywania zużywam 15 litrów wody a i kąpiele biorę raczej w wystarczającej ilości wody (nie raz w tygodniu :D ). Jego zużycie wody przy 3 osobach w domu jest sporo wyższe niż w moim domu przy 4 mieszkańcach. Dlaczego on ma płacić za śmieci więcej niż ja?
Jedyne sensowne rozwiązanie to ryczałt od nieruchomości lub od osoby.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 14:46 
Mnie się wydaje, że najlepszy byłby ryczałt od osoby bo w jednym mieszkaniu może mieszkać 10 osób a w innym 0.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 15:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 września 2006, o 23:01
Posty: 262
Lokalizacja: KWIDZYN
Płeć: Mężczyzna
Przepraszam, że wtrącę.
Zapominamy chyba o jednej istotnej rzeczy:Sposoby naliczania opłat nie są wymysłem lokalnym. Ustawa została narzucona Nam przez Unię Europejską i w tejże obowiązują takie, nie inne metody naliczania. Wybór jednej z czterech przedstawionych (nie trzech jak niektórzy sugerują) należy do władz gmin. Każda z tych metod w jakimś stopniu jest niesprawiedliwa dla pewnej, każdorazowo innej grupy mieszkańców, chociaż są sposoby na złagodzenie uciążliwości opłat poprzez wprowadzenie ulg, co jest stosowane na tzw. "zachodzie". Wszystko zależy od zamożności i przychylności samorządów.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 15:35 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
marmeg napisał(a):
Z przedstawionych możliwości najlepszą wydaje się opcja ze zużyciem wody.


To tylko Ci się tak wydaje.
To wszystko zależy od tego, gdzie kto mieszka .
Zgadzam się że w domkach jednorodzinnych najlepszy wariant byłby ten ze zużyciem wody.

A w blokach, od ilości mieszkających.
A dlaczego?
Jeżeli chodzi o bloki:
Ja należę do spółdzielni "Pomezania".
W naszej spółdzielni jest jeszcze coś takiego jak "woda administracyjna"
Woda administracyjna to jest taka woda która wpływa do bloku a po spisaniu liczników i rozliczeniu lokatorów wychodzi manko.WYPAROWAŁA!!
I to manko trzeba zapłać. A kto ma zapłacić???
My lokatorzy.
Swego czasu liczniki odczytywali pracownicy wodociągów i nie mogli skasować lokatora więcej jak tyle ile jest na liczniku.

Wodociągi miały dylemat: do bloku przez główny licznik wchodziło 20,30% więcej wody niż ludzie w bloku zużywali (co wynikało z liczników). Co się działo z tą wodą gdzie odparowała???? ;)


Wodociągi dogadały się ze spółdzielnią:
Że szukać przyczyn to oni nie będą, bo to nie każdy ich chce wpuścić do mieszkania, ;) a to nie zawsze lokator jest w domu, ;) a poza tym trzeba by zatrudnić ludzi którzy by szukali przyczyny(złodziei wody) a to są dodatkowe koszty, itd, itd...
Więc wodociągi dogadały się ze spółdzielnią. ;)
Spółdzielnia podjęła uchwałę, i za różnice w wodzie płacą lokatorzy.
A żeby było śmieszniej to ci którzy zużywają więcej wody (odczyt z licznika) muszą zapłacić więcej (dolicza im się więcej tej wody administracyjnej).
A ci którzy zużywają mniej ;) ;) płaca mniej.

Spółdzielnia nam tłumaczy że to są nieszczelne krany i kapią.
W moim przypadku rocznie potrafi nakapać 7-8 metrów.
Gdzie przez rok w kuchni, zimnej wody zużywam 12 metrów.

Jak się pytamy zarząd spółdzielni:
To po co w takim razie liczniki wody, które się legalizuje-wymienia co cztery lata i za które płacimy przez cztery lata.
Spółdzielnia rozkłada ręce i tłumaczy że to są przepisy które uchwaliła rada nadzorcza.

I teraz jeżeli śmieci byłyby zależne od zużytej wody.
To ja w tej sytuacji byłbym podwójnie walony w rogi. :evil: :evil: :)

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 16:10 
krzyzak napisał(a):
Zgadzam się że w domkach jednorodzinnych najlepszy wariant byłby ten ze zużyciem wody.

dlaczego?
prosze wytlumacz mi zaleznosc, bo wciaz jej nie rozumiem.
reflexes napisał(a):
Jedyne sensowne rozwiązanie to ryczałt od nieruchomości lub od osoby.

to "od nieruchomosci" jest chyba jeszcze glupsze od tego wyliczanego z zuzytej wody :roll:
mam z boku swojego domu pustostan., z nadanym numerem i w zwiazku z tym bede produkowac wiecej smieci?
moglbys wykazac w jaki sposob?


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 16:11 
Żeby trochę rozjaśnić(chyba) problem proponuję przeanalizowac poniższy tekst:
Cytuj:
Metoda wyliczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi w ramach systemu będzie uzależniona od typu nieruchomości, na której powstają takie odpady. W przypadku nieruchomości zamieszkałych, rada gminy będzie mogła uchwalić jedną stawkę opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi od gospodarstwa domowego. W przypadku, gdy rada gminy nie dokona wyboru tej metody, opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi będzie stanowiła iloczyn:
1) liczby mieszkańców zamieszkujących daną nieruchomość, albo
2) ilości zużytej wody z danej nieruchomości, albo
3) powierzchni lokalu mieszkalnego
i ustalonej przez gminę stawki opłaty.
Stawkę opłaty za gospodarowanie odpadami rada gminy ustala uwzględniając:
1) liczbę mieszkańców zamieszkujących gminę,
2) ilość wytwarzanych na terenie gminy odpadów komunalnych,
3) koszty funkcjonowania systemu gospodarowania odpadami komunalnymi,
4) przypadki, w których właściciele nieruchomości wytwarzają odpady nieregularnie, w szczególności to, że na niektórych nieruchomościach odpady komunalne powstają sezonowo.
Stawkę opłaty można wyliczyć dwoma metodami, powiązanymi ze sobą:
albo posługując się całkowitą ilością odpadów wytworzonych w gminie, jeśli jest aktualnie znana lub też jednostkowym wskaźnikiem nagromadzenia odpadów.
1. Stawka opłaty [ zł/M ] = koszt systemu K [ zł/] : ilość mieszkańców [ M ]
2. Stawka opłaty [ zł/M ] = {koszt systemu K [zł] : ilość odpadów [ Mg]} x jednostkowy wskaźnik nagromadzenia odpadów [ Mg/M ]

Opłata za gospodarowanie odpadami zależy od ilości zamieszkującychnieruchomość mieszkańców.
Opłata za odpady [ zł ] = ilość mieszkańców [ M ] x stawka opłaty [ zł/M ]
Ustawodawca dopuścił także możliwość obliczania opłaty na podstawie ilości wody zużytej w danej nieruchomości. I tak opłata dla całej nieruchomości obliczana będzie na podstawie całkowitego zużycia wody i stawki opłaty odniesionej do 1 m3 wody. Rozsądnym wydaje się, aby obliczona stawka opłaty była faktycznym odzwierciedleniem ilości odpadów, powinno się więc związać ją z jednostkowym wskaźnikiem zużycia ilości wody przypadającym na mieszkańca jak to wykazano w rozdziale 5.2, dotyczącym sposobu obliczania liczby mieszkańców zamieszkujących nieruchomość.
Opłata za odpady [zł] = zużycie wody w nieruchomości [ m3 ] x stawka opłaty [ zł/m3 ]
Istnieje również wariant umożliwiający obliczenie opłaty za gospodarowanie odpadami w zależności od wielkości powierzchni lokalu mieszkalnego. W krajach zachodnich, w niektórych miastach opłata ta, często powiązana jest z podatkiem katastralnym, dlatego nieruchomości o podobnych powierzchniach, a położone w różnych częściach miasta mają zróżnicowana opłatę za odbiór odpadów. W Polsce można byłoby również przeprowadzić obliczenie opłaty za gospodarowanie odpadami w zależności od wielkości lokalu mieszkalnego, wykorzystując bazę danych znajdującą się w wydziale zajmującym się obliczaniem podatku od nieruchomości. Należałoby zsumować wszystkie powierzchnie mieszkalne w całej gminie i ustalić stawkę opłaty odniesioną do 1 m2 powierzchni lokalu. W efekcie z obliczeń wynikałoby, że opłata za gospodarowanie odpadami w lokalu zamieszkałym przez kilka osób, byłaby wyższa niż dla gospodarstwa jednoosobowego o podobnej powierzchni. Wydaje się, że tego typu sposób liczenia opłaty ma raczej cechy osłony socjalnej dla rodzin wieloosobowych, niż faktycznie odzwierciedla ilość wytwarzanych odpadów i koszty związane z ich zagospodarowaniem.

Opłata za odpady [zł] = powierzchnia lokalu [ m2 ] x stawka opłaty [ zł/m2 ]
Ustawodawca przewidział również możliwość uchwalenia przez radę gminy jednej stawki opłaty od gospodarstwa domowego. Jest to możliwe i zasadne do wykonania w przypadku gminy o mniej więcej zbliżonym jednostkowym wskaźniku wytwarzania odpadów przez mieszkańców, a więc w dużych miastach stanowiących administracyjnie gminę. Gminy miejsko – wiejskie, o różnej strukturze zabudowy (typowo miejska jako siedziba gminy, pozostała część gminy typowo wiejska) posiadają różne jednostkowe wskaźniki nagromadzenia odpadów dla odrębnych typów zabudowy. Wprowadzenie jednolitej stawki opłat dla całej gminy, może budzić poczucie niesprawiedliwości i sprzeciw wobec takiego sposobu ustalania stawki. W takim przypadku rozsądnym wydaje się ustalenie dwóch różnych stawek dla odrębnych typów jednostek osadniczych. Sposób liczenia opłaty nie będzie się różnił od typowego, czyli
Opłata za odpady [ zł ] = ilość mieszkańców [ M ] x stawka opłaty dla danego typu jednostki osadniczej [ zł/M ]Istnieje również możliwość wprowadzenia opłaty ryczałtowej za gospodarowanie wytwarzanymi odpadami. Szczególnie dotyczy to gmin, w których firmy wywozowe wprowadziły wagowy system pomiaru ilości odbieranych odpadów.

Opłata ryczałtowej za gospodarowanie wytwarzanymi odpadami
W odniesieniu do nieruchomości niezamieszkałych (są to na ogół przedsiębiorstwa, biura, szkoły, uczelnie), na terenie których powstają odpady komunalne, opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi będzie stanowiła iloczyn liczby pojemników z odpadami komunalnymi powstałymi na danej nieruchomości oraz ustalonej uchwałą rady gminy stawki opłaty za pojemnik o określonej pojemności.
Nieruchomości niezamieszkałe Opłata za odpady = Ilość pojemników x częstotliwość odbioru x stawka opłaty
W przypadku nieruchomości w części zamieszkałych i niezamieszkałych (np. budynki w których znajduje się mieszkanie służbowe), opłata za gospodarowanie odpadami komunalnymi stanowić będzie sumę opłat obliczonych zgodnie z zasadami dotyczącymi obu typów nieruchomości. Będzie również możliwe podjęcie przez radę gminy uchwały stanowiącej akt prawa miejscowego, na mocy której ustalony zostanie sposób obliczania opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi na terenie takich nieruchomości zgodnie z zasadami obowiązującymi dla nieruchomości zamieszkałych albo niezamieszkałych.
Źródło


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 16:23 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
catani napisał(a):
krzyzak napisał(a):
Zgadzam się że w domkach jednorodzinnych najlepszy wariant byłby ten ze zużyciem wody.

dlaczego?
prosze wytlumacz mi zaleznosc, bo wciaz jej nie rozumiem.


Już o tym pisałem.

krzyzak napisał(a):
Wiem że wielu ludzi mieszkających w domkach jednorodzinnych korzysta z takiej wody przy pracach domowych, gotowaniu, sprzątaniu, praniu itd........

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 16:30 
krzyzak napisał(a):
catani napisał(a):
krzyzak napisał(a):
Zgadzam się że w domkach jednorodzinnych najlepszy wariant byłby ten ze zużyciem wody.

dlaczego?
prosze wytlumacz mi zaleznosc, bo wciaz jej nie rozumiem.


Już o tym pisałem.

krzyzak napisał(a):
Wiem że wielu ludzi mieszkających w domkach jednorodzinnych korzysta z takiej wody przy pracach domowych, gotowaniu, sprzątaniu, praniu itd........

taka woda ( ta z podliczniika, na ktora sie powolujesz) jest zuzywana wylacznie do podlewania ogrodka...no chyba, ze cyt."wielu ludzi" ma podlaczona pralke i zmywarke na dworze i rowniez na teren swojego ogrodka ma ich odplyw.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 17:31 
Offline

Dołączył(a): 21 maja 2007, o 20:40
Posty: 3718
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
catani napisał(a):
taka woda ( ta z podliczniika, na ktora sie powolujesz) jest zuzywana wylacznie do podlewania ogrodka...no chyba, ze cyt."wielu ludzi" ma podlaczona pralke i zmywarke na dworze i rowniez na teren swojego ogrodka ma ich odplyw.





catani, Dajmy sobie spokój. ;)
:D :D :D

_________________
Z fal ta najgorzej huczy,
co się ma rozbić na piasku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 18:18 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 marca 2007, o 15:13
Posty: 2651
Lokalizacja: 85% Røros 15% Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
No to napiszę coś ze swojego doświadczenia. Znam ludzi którzy:
-Aby oszczędzić na wodzie kapią kranem cały dzień wannę wody,
-aby oszczędzić na prądzie podłączają komputer lub cokolwiek innego w piwnicy
-aby oszczędzić na ogrzewaniu ogrzewają mieszkanie kuchenką gazową(nie mają gazomierzy).
Podsumowując: Na Polaka nie ma haka. Kto będzie chciał oszukiwać ten oszuka, choćby miało mu zalać dom lub porazić prądem...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=xnB1WMVJd68


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 18:40 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4881
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Cytuj:
Woda administracyjna to jest taka woda która wpływa do bloku a po spisaniu liczników i rozliczeniu lokatorów wychodzi manko.WYPAROWAŁA!!

Kaziu, a zapomniałeś o magnesach neodymowych? Kiedyś to był modny temat, nie wiem jak dzisiaj.

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 18:42 
krzyzak napisał(a):
catani napisał(a):
taka woda ( ta z podliczniika, na ktora sie powolujesz) jest zuzywana wylacznie do podlewania ogrodka...no chyba, ze cyt."wielu ludzi" ma podlaczona pralke i zmywarke na dworze i rowniez na teren swojego ogrodka ma ich odplyw.





catani, Dajmy sobie spokój. ;)
:D :D :D

tez tak mysle, bo stosujesz zasade "punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia" a ze mieszkasz w bloku to bedziesz wymyslal kontrargumenty....


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wysokość opłat za odbiór odpadów
PostNapisane: 17 listopada 2012, o 19:29 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
oki44 napisał(a):
Cytuj:
Woda administracyjna to jest taka woda która wpływa do bloku a po spisaniu liczników i rozliczeniu lokatorów wychodzi manko.WYPAROWAŁA!!

Kaziu, a zapomniałeś o magnesach neodymowych? Kiedyś to był modny temat, nie wiem jak dzisiaj.



Dzisiaj badany jest licznik na magnetyzm własny. Jeżeli majstrowałeś przy liczniku magnesem neodymowym, czeka cię Sąd Grodzki i wysoka kara materialna. Śladów tego magnetyzmu już nie da się usunąć metodą chałupniczą.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.