Forum e-kwidzyn.pl
http://forum.e-kwidzyn.pl/

Szansa na rozpoczęcie budowy w 2010 r.
http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php?f=130&t=5944

Autor:  chester [ 23 września 2009, o 21:35 ]
Tytuł:  Szansa na rozpoczęcie budowy w 2010 r.

Powoli możemy rozpocząć odliczanie. Od dnia dzisiejszego zostało prawie 100 dni do wydania pozwolenia na budowę mostu. Wszystko to za sprawą pozytywnego wydania decyzji środowiskowej przez wójta gminy Kwidzyn.
Teraz wszystko w rękach Urzędu Wojewódzkiego.
źródło: http://polskatimes.pl/dziennikbaltycki/ ... ,id,t.html

Autor:  kornik [ 24 września 2009, o 04:39 ]
Tytuł: 

100 dni:D dodaj jeszcze z 2 lata to moze zaczna

Autor:  tincop [ 24 września 2009, o 12:53 ]
Tytuł: 

Wstawcie jakiś fajny licznik na stronce www.chcemymostu.pl - bedzie z czego rozliczać urzędasów :twisted:

Autor:  nowm [ 24 września 2009, o 13:37 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Wstawcie jakiś fajny licznik na stronce

coś wymyślę :-D :-D

Autor:  lakoc [ 24 września 2009, o 13:57 ]
Tytuł: 

kornik napisał(a):
100 dni:D dodaj jeszcze z 2 lata to moze zaczna



a ja mysle ze nie zaczna.
za duza inwestycja jak na taka metropolie jak GKW.
lakoc

Autor:  canario [ 24 września 2009, o 15:39 ]
Tytuł: 

Nasz burmistrz już widzi ten most "oczyma wyobraźni"
A ja jak wjadą koparki to uwierzę w tą wizję. Zobaczymy teraz kto w te pędy do orderów będzie się wypinał :)

Autor:  drosik [ 24 września 2009, o 21:06 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Zobaczymy teraz kto w te pędy do orderów będzie się wypinał :)

No na pewno nie Ty :D :D :D
Sukces ma wielu ojców, ale prawdziwa matka jest tylko jedna :D




Sam tytuł brzmi szansa, więc...

Pożyjemy zobaczymy :roll:

Autor:  canario [ 24 września 2009, o 21:38 ]
Tytuł: 

Szansa na szympansa. Tak czy siak trzymam kciuki.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 25 września 2009, o 10:34 ]
Tytuł: 

Kwidzyniacy! Może czas zacząć się integrować? :) Bo jak już będzie most, to będziemy naprawdę blisko siebie. Proponuję w formie zabawy rozpocząć debatę nad wspólnymi pomysłami związanymi z połączeniem Gniewu i Kwidzyna mostem.
Wg. mnie most przyczyni się do:
1. Kwidzyniacy zaczną kupować tanie działki w Opaleniu, Jaźwiskach, Widlicach i Gniewie. Tam będą się budować, bo dla nich to będą aktrakcyjne miejsce krajobrazowe na przedmieściach Kwidzyna. Noclegownia dla Kwidzyna.
2. Opalenie będzie bardziej związane z Kwidzynem aniżeli z Gniewem.
3. Zrobi się ruch w demografii :)
4. Lokalna linia LATOCHA rozpocznie regularne i częste kursy do Kwidzyna
5. Kwidzynianie weekendy będą spędzali w Gniewie (zamek, starówka)
6. W okolicach Opalenia powstanie stacja benzynowa.
7. Mieszkańcy Gminy Gniew będą korzystali z kwidzyńskich szpitali, lekarzy i szkół
8. Znacząco zwiększy się zakres współpracy organizacji pozarządowych z obu miast.
9. Gniewscy usługodawcy (budowlanka) ruszą na Kwidzyn :)

Autor:  punky [ 25 września 2009, o 10:49 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
1. Kwidzyniacy zaczną kupować tanie działki w Opaleniu, Jaźwiskach, Widlicach i Gniewie. Tam będą się budować, bo dla nich to będą aktrakcyjne miejsce krajobrazowe na przedmieściach Kwidzyna. Noclegownia dla Kwidzyna.


na to czekam

Cytuj:
3. Zrobi się ruch w demografii :)


na to czekają bywalcy dyskotek :D :D - żart

Cytuj:
5. Kwidzynianie weekendy będą spędzali w Gniewie (zamek, starówka)


czasami tak robię - zależnie od promu i żałuję że jestem uzależniony od stanu Wisły

poza tym wypady w bory tucholskie byłyby znacznie łatwiejsze

Autor:  Grzegorz Gniew [ 25 września 2009, o 11:27 ]
Tytuł: 

punky napisał(a):
na to czekam
20.000 zł za 520 m kw. z widokiem na Kwidzyn :) Ogólnie są droższe - ok 40 - 60.000zł za ok 700 m kw.
punky napisał(a):
na to czekają bywalcy dyskotek - żart
oj tak, tutaj szczególnie zwiększy się aktywność gniewsko - kwidzyńska :)
punky napisał(a):
czasami tak robię - zależnie od promu i żałuję że jestem uzależniony od stanu Wisły

poza tym wypady w bory tucholskie byłyby znacznie łatwiejsze
a nawet lasy i rezerwaty w okolicach Opalenia i Widlic. Pozostaje tylko kwestia elektrowni w Opaleniu. Ale Porcellus pisał, że to już inwestycja przegrana. Ciekawe skąd ma te wieści.... :)

Autor:  KrzaQ [ 25 września 2009, o 12:32 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
20.000 zł za 520 m kw. z widokiem na Kwidzyn :) Ogólnie są droższe - ok 40 - 60.000zł za ok 700 m kw.


to wcale nie tak tanio. za 60 000 brutto w okolicach Kwidzyna można kupić działkę o powierzchni 2000 m2.

dopiszę punkt 10. Kwidzyniacy zaczną spędzać łikendy na Kaszubach zamiast nad morzem. Mniej ludzi, cisza, szybszy dojazd, czysta woda, taniej.

Autor:  Darek [ 25 września 2009, o 12:40 ]
Tytuł: 

KrzaQ napisał(a):
Mniej ludzi, cisza, szybszy dojazd, czysta woda, taniej.


Przede wszystkim ładniej i ciekawiej :-)

Autor:  lakoc [ 25 września 2009, o 15:03 ]
Tytuł: 

Darek napisał(a):
KrzaQ napisał(a):
Mniej ludzi, cisza, szybszy dojazd, czysta woda, taniej.


Przede wszystkim ładniej i ciekawiej :-)


dokladnie,
lepsze tereny na wypoczynek i rower oczywiscie :)
lakoc

Autor:  Mirrr [ 30 września 2009, o 10:38 ]
Tytuł: 

Proponuję ścieżkę rowerową ,na początek Kwidzyn - Gniew .

Autor:  tomek822 [ 30 września 2009, o 17:42 ]
Tytuł: 

jestem za :)

Autor:  beges [ 4 października 2009, o 12:19 ]
Tytuł: 

Decyzja przez wojta została wydana, sprawa została przekazana do Dyrekcji Dróg .... czy już wiadomo co dalej? Teraz czekamy na ruch Dyrekcji Dróg a potem na decyzję wojewody,
będą działać od razu czy czekać do końca terminów?

Autor:  nietoperek25 [ 10 października 2009, o 16:31 ]
Tytuł: 

Ale się Kwidzyniacy rozmarzyli...

Ja też właśnie sobie marzę, będę mogła się sprowadzić z powrotem, bo na razie moja praca w Gdyni nie chciała się pogodzić z masakrycznym dojazdem, i trzeba było emigrować :( A jak już będzie most, to autostrada "rzut beretem"...

Autor:  aszastra [ 10 października 2009, o 20:44 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Teraz czekamy na ruch Dyrekcji Dróg a potem na decyzję wojewody,


Niby :-) na Marezie są powbijane żółte paliki wytyczajace drogę do mostu.? ( tak mi mówił kolega ,który w tej okolicy mieszka.

Autor:  canario [ 11 października 2009, o 11:43 ]
Tytuł: 

Trzeba wysłać ekipę fotografów by potwierdzili :)

Autor:  chanbord [ 11 października 2009, o 11:50 ]
Tytuł: 

Niech w takim razie udadzą się do Marezy ;)

Autor:  Bombka [ 12 października 2009, o 20:57 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Tytuł: GAZETA WYBORCZA - TRÓJMIASTO
Data: 12.10.2009
Most w Kwidzynie. Budowa ruszy w...
Po rozwiązaniu problemów z ochroną środowiska drogowcy przyspieszają przygotowania do budowy mostu na Wiśle pod Kwidzynem. Ogłoszono już przetarg na projekt wykonawczy, a w czerwcu 2010 r. ruszyć ma budowa obiektu.

Planowana przeprawa to kluczowa inwestycja dla Kwidzyna. Bez mostu miasto, w którym ulokowało swoje zakłady wielu zagranicznych inwestorów, jest w praktyce odcięte od autostrady A1. Rozwiązaniem ma być nowy most w ciągu drogi krajowej nr 90.

To jednak pechowa inwestycja. Przez wiele lat brakowało funduszy, zmieniały się instytucje odpowiedzialne za budowę mostu, problemem była także ekologia (most miał zagrozić żyjącym w Wiśle minogom). Ale problemy udało się pokonać i przyszedł czas na ostateczny projekt.

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w piątek ogłosiła przetarg. - Mamy już projekt budowlany, potrzebny do wydania pozwolenia na budowę, jednak aby ogłosić przetarg na prace budowlane, potrzebujemy projektu wykonawczego - mówi Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału GDDKiA.

Przetarg jest nietypowy. W kryteriach, oprócz ceny, uwzględniono czas wykonania zamówienia.
- Zależy nam, by projekt został wykonany jak najszybciej - wyjaśnia Michalski. Maksymalny dopuszczony termin oddania projektu to 120 dni. Jeśli nie zdarzą się jakieś przykre niespodzianki, budowa mostu ruszy w czerwcu i potrwa dwa lata - mówi Michalski. Szacunkowy koszt przeprawy to 400 mln zł.

MT



źródło

Autor:  Troper [ 13 października 2009, o 09:43 ]
Tytuł: 

...budowa ruszy w czerwcu i potrwa dwa lata.... i tak oto juz w 2025 bedzie most :-D po kolejnych wyborach samorzadowych w ktorych wygraja ci sami, juz nieco leciwi ludzie czynu :!:

Autor:  matthew [ 19 października 2009, o 07:38 ]
Tytuł: 

Jakieś nowe informacje w sprawie przetargu na projekt wykonawczy????

Autor:  reflexes [ 19 października 2009, o 13:04 ]
Tytuł: 

matthew napisał(a):
Jakieś nowe informacje w sprawie przetargu na projekt wykonawczy????


Szczegółowe informacje masz na stronie GDDKIA w Gdańsku.
Termin otwarcia ofert to 20.11.2009 o godzinie 12:05 i zasadniczo dopiero po tym terminie można się spodziewać informacji na ten temat.

Swoją drogą, może jest tu ktoś z branży budowlanej i wyjaśni co się kryje pod tym opisem:
Cytuj:
Przedmiotem zamówienia jest wykonanie usług na polegających na wykonaniu projektu wykonawczego i materiałów przetargowych dla budowy mostu przez rzekę Wisłę koło Kwidzyna wraz z dojazdami w ciągu drogi krajowej nr 90, w ramach których należy wykonać między innymi projekt wykonawczy, materiały przetargowe oraz kosztorysy inwestorskie dla branży drogowej, mostowej oraz branż towarzyszących. Opracowane materiały (projekt wykonawczy oraz materiały przetargowe - przedmiot niniejszego zamówienia) będą stanowiły Opis przedmiotu zamówienia do przetargu na wykonawstwo.

Ciekawi mnie to trochę, bo kasa na to pójdzie całkiem solidna. Minimum ponad pół miliona pln-ów.

Autor:  beges [ 19 października 2009, o 15:15 ]
Tytuł: 

Moim zdaniem chodzi o projekt uwzględniający szczegóły inwestycji
Ciekawe informacje można przeczytać tu http://www.reprocentrum.pl/gddkia/350/

Mam nadzieję, że tym razem most zaczną budować

Autor:  reflexes [ 19 października 2009, o 17:01 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Moim zdaniem chodzi o projekt uwzględniający szczegóły inwestycji
Ciekawe informacje można przeczytać tu http://www.reprocentrum.pl/gddkia/350/


Ale tam już jest sporo szczegółów. Ja tam się na budowlance nie znam, ale z tego co widzę, to cała ta papierologia to jakaś masakra jest i kasę straszną kosztuje.
Pół miliona z hakiem to jest zakładane przez zamawiającego minimum.

Autor:  Großvater [ 19 października 2009, o 18:32 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
(...)Ja tam się na budowlance nie znam ale z tego co ewidzę to cała ta papierologia to jakaś masakr jest i kasę straszną kosztuj.
Pół miliona z hakiem to jest zakładane przez zamawiającego minimum.


Chyba że zamówienie przygotowane jest pod konkretnego wykonawcę. ;)

Autor:  garczek [ 20 października 2009, o 06:49 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Moim zdaniem chodzi o projekt uwzględniający szczegóły inwestycji
Ciekawe informacje można przeczytać tu http://www.reprocentrum.pl/gddkia/350/

Mam nadzieję, że tym razem most zaczną budować
na tej stronce jest napisane wykonawczy, ale tak naprawdę to jest projekt budowlany, chociaż różnie się to nazywa,ale...
na branży drogowej jest ok, natomiast branża mostowa jest niekompletna,wszystkiego nie analizowałem, ale brakuje przede wszystkim nie ma instrukcji sprężania, rysunków zbrojarskich, schematu układania belek kujan no i materiałówki
do przetargu na wykonawstwo musi być zestawienie materiałów dla wszystkich branż, i to opracowanie właśnie kosztuje bo jest żmudne i trudne, a jak się projektant przy zliczaniu pomyli, to w zależności od konstrukcji umowy, może być obciążony kosztami niedoszacowania... ale to już są szczegóły
niech się w końcu zacznie ta budowa

Großvater napisał(a):
Chyba że zamówienie przygotowane jest pod konkretnego wykonawcę. ;)


w generalnej się to nie zdarza, poza tym to jest zbyt duża budowa i tylko najwięksi gracze na rynku będą się liczyć w przetargu na wykonawstwo,
konkretni wykonawcy są wybierani na poziomie powiatów i miast, zresztą daleko nie trzeba szukać...

Autor:  aszastra [ 21 października 2009, o 20:00 ]
Tytuł: 

http://kwidzyn.naszemiasto.pl/wydarzeni ... ,id,t.html

Pożyjemy, zobaczymy :lol:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 października 2009, o 21:38 ]
Tytuł: 

Nie spodziewałem się raczej innego scenariusza, jak czekanie OTOPu do ostatniego dnia. Zaskarżenie do SKO nie spowolni procesu inwestycyjnego, z uwagi na rygor decyzji. Sam fakt czekania na ostatnią chwilę... "OTOP" brrrrr.... Zbaczymy jutro. Coś z przecieków słyszałem, że mają jakieś uwagi w kwestii oświetlenia, że to jednak one ma bardziej zagrażać ptakom podczas nocnych migracji. I w ten sposób OTOP przychyliłby się do stanowiska Prof Gromadzkiego. Wpakowało się to Towarzystwo w taką sytuację, że już mało kto uzna ich za poważnych. Gratuluje Panowie z Zarządu OTOP! Trzeba było słuchać byłego członka tej organizacji, a nie upierać się za wszelką cenę i słuchać jedynie słusznego ws. Wisły. Co jak co, ale na tym moście, to popełniacie samobójstwo! Choć i tak całe Towarzystwo było już w agonii...

Autor:  Porcellus [ 21 października 2009, o 22:02 ]
Tytuł: 

Trochę to mi to przypomina niejakiego Dorna z PiS-u.
Kiedyś byłem za, a nawet bardzo za...... teraz jestem przeciw... ech..
Neofita jakowyś, cy cóś :grinka: :grinka: :grinka: :grinka: :grinka:

Porcellus

Autor:  Bombka [ 22 października 2009, o 11:36 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Kwidzyn: Ekolodzy nadal nie chcą mostu

Polska Dziennik Bałtycki Rafał Cybulski

Dzisiaj 03:01:01 , Aktualizacja dzisiaj 03:01:01

W środę minął termin składania odwołań od decyzji Ewy Nowogrodzkiej, wójt gminy Kwidzyn, która miesiąc temu podpisała tzw. uzgodnienia środowiskowe dotyczące budowy mostu na Wiśle w okolicach Kwidzyna.

Niemal w ostatniej chwili do Urzędu Gminy, w ciągu trzech ostatnich dni, wpłynęły aż trzy odwołania ekologów od tej decyzji.

Budowie mostu sprzeciwiło się nie tylko Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, które już wcześniej zgłaszało zastrzeżenia do projektu, ale również Klub Gaja z Wilkowic i Grupa Badawcza Ptaków Kuling z Gdańska. Co ciekawe, odwołania wszystkich organizacji są do siebie bardzo podobne, a w wielu miejscach użyto nawet tych samych sformułowań, więc akcja ekologów wygląda na dobrze skoordynowaną.

Wszystkie organizacje wnoszą o to samo: uchylenie decyzji wójt gminy Kwidzyn w całości oraz wydania odmowy dla przyjętej koncepcji budowy mostu. Ekolodzy zaskarżyli przy tym wcześniejsze postanowienie wydane w tej sprawie przez kwidzyński sanepid oraz Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Gdańsku.

- W trakcie realizacji przeprawy dojdzie do znaczącego, negatywnego oddziaływania na siedliska lęgowe ptaków np. rybitw białoczelnej i rzecznej - argumentują ekolodzy.
Każde z trzech odwołań pełne jest ogólników, a nie rzeczowych argumentów, a ekolodzy posuwają się w nich nawet do sugestii, by rozważyć wariant przeprawy przez inny niż most, np. tunel pod Wisłą, co byłoby horendalnie drogie, a przecież niska cena to jeden z głównych warunków szybkiej realizacji inwestycji.

Teraz sprawą odwołań ekologów zajmie się Samorządowe Kolegium Odwoławcze.
- Urząd Gminy ma 7 dni, by przesłać odwołania do SKO, a z kolei SKO będzie miało 30 dni, by zająć stanowisko w tej sprawie. Przyjrzy się jej jednak tylko pod kątem proceduralnym - tłumaczy Ewa Nowogrodzka, wójt gminy Kwidzyn.

Potem ekolodzy będą mieli jeszcze szansę odwołać się do WSA i NSA, a każda z trzech instancji odwoławczych może zadecydować o ponownym rozpatrzeniu sprawy. Jednak na razie odwołania organizacji ekologicznych nie wpłyną na kolejne procedury związane z budową mostu, którego budowa wedle GDDKiA miałaby się rozpocząć w czerwcu 2010 roku.

Tylko czy ekolodzy wreszcie na to pozwolą?



Kwidzyn: Ekolodzy nadal nie chcą mostu

Bardzo podoba mi się komentarz pod artykułem i chciałabym go tutaj zacytować:
Cytuj:
Jeden ptak ma więcej rozumu niż ta cała zielona banda.

Autor:  ramzi [ 22 października 2009, o 14:53 ]
Tytuł: 

Nie zdawałem sobie sprawy jak bardzo upierdliwe mogą być te organizacje ekologiczne....a co na dodatek - jakie wredne.Bezczelnie czekali do ostatniej chwili.... tak żeby człowiek mogł się troszkę nacieszyć.
Jak dla mnie te pseudoorganizacje ekologiczne są niepoważne. Zero konkretów w czym most zaszkodzi, ciągłe domysły, spekulacje.... Może troszkę faktów naukowych ktoś w końcu przedstawi, bo ja nie rozumiem po co OTOP i Klub Gaja (gdzie na Boga są Wilkowice :-| ) wtrącają się w budowę mostu. Czyżby chcieli zaistnieć, a może najzwyczajniej w świecie się nudzą...

Autor:  canario [ 22 października 2009, o 15:17 ]
Tytuł: 

Niech ktoś wreszcie wręczy tym ekoterrorystom łapówkę i niech sobie już pójdą... Na nerwy zaczynają mi działać.

Autor:  kwidzownik [ 22 października 2009, o 15:29 ]
Tytuł: 

Może warto z uczestników protestu pt. "Chcemy mostu!" utworzyć chociażby na obecny, newralgiczny czas, organizację zabiegającą o interesy człowieka. Mogłaby nosić nazwę, np. "Homo sapiens", czy "Homo faber", by być przeciwwagą dla owych harcerzyków. Pewnie, że trzeba bronić zwierząt przed ekspansywnością człowieka i zaślepieniem przy podcinaniu gałęzi na której siedzi. Ale przedkładanie wygody ptaków nad niezbędne potrzeby ludzkie, to przegięcie na rzecz "świętych krów". To przecież nie Indie. Poza tym wędrujące ptactwo będzie miało na pylonach i linach miejsce na odpoczynek, a rybitwy potrafią się lęgnąć i w innych miejscach, nie tylko tam, gdzie ma stanąć most. :-|

Autor:  Grzegorz Gniew [ 22 października 2009, o 18:07 ]
Tytuł: 

Porcellus napisał(a):
Trochę to mi to przypomina niejakiego Dorna z PiS-u.
Kiedyś byłem za, a nawet bardzo za...... teraz jestem przeciw... ech..
Neofita jakowyś, cy cóś :grinka: :grinka: :grinka: :grinka: :grinka:

Porcellus
Porcellus - mam Cię w d...

Zanim przejdę do rzeczy - Porcellusie. Czy jak tam Cię zwią. byłem kiedyś jako nastolatek, który nie wiedział jeszcze co chce w życiu robić był jednym z najaktywniejszych społeczników członków OTOP. Istniała wówczas jedna z prężniejszych grup lokalnych - w Gniewie. Czasy się zmieniają, poglądy na szczęście też. Tylko cyborgi nie zmieniają. Tylko dla wyjaśnienia. OTOP dla mnie to historia. Wtedy temat mostu jeszcze nie istniał. A OTOP w Gniewie robił fajne rzeczy - wystawy fotograficzne, sympozja międzynarodowe, prowadziliśmy edukację ekologiczną, która dzisiaj przerodziła się w prężne Gniewskie Centrum Edukacji Ekologicznej. Nie będę szerzej tego opisywał, bo szkoda czasu. Opisałem to wszystko w liście do Zarządu OTOP. Jutro wysyłam do OTOP-u pismo z informacją o tym, że Gniewska Grupa OTOP już nie istnieje. Dla mnie to co zrobili w dniu wczorajszym dyskwalifikuje ich jako organizację pozarządową pożytku publicznego.

Autor:  werdeer [ 22 października 2009, o 18:43 ]
Tytuł:  Pytanie za 100 punktów!

Jak myślicie. Czy ekolodzy jadąc np. do Gdańska będą korzystać z mostu jeśli on powstanie czy będą jeździć na około?

Autor:  Porcellus [ 22 października 2009, o 19:18 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Porcellus - mam Cię w d...


Wybacz Grzegorzu, ale skoro sam sprowadzasz dyskusję do takiego poziomu,
to pozwól, że delikatnie zwrócę Ci uwagę, iż kwidzyńskie forum nie jest gniewską sesją Rady Miasta.
W kwestii formalnej niestety nie podzielam Twoich preferencji seksualnych i niestety nie jestem w stanie spełnić Twojego marzenia.
Zawsze jako osoba niejednokrotnie wydymana przez ekoterrorystów możesz w tej wspomnianej przez Ciebie kwestii, zwrócić się do Swoich kolegów z OTOP-u.
Z obopólnym pożytkiem :grinka: :grinka: :grinka: :grinka: :grinka:

Porcellus

Autor:  ShrekPL [ 22 października 2009, o 19:22 ]
Tytuł: 

Ekolodzy jak powszechnie wiadomo korzystaja podczas podrozowania z mocy natury - jedza ptasie guano, ktore umozliwia im teleportacje - wiec nic dziwnego, ze sprawa mostu ich nie dotyczy.

Autor:  Porcellus [ 22 października 2009, o 19:39 ]
Tytuł: 

ShrekPL napisał(a):
Ekolodzy jak powszechnie wiadomo korzystaja podczas podrozowania z mocy natury


Dobrze mówisz, jeżdżą na osłach i nawet jak im taki osioł stanie w poprzek drogi to i tak, niestety wychodzą na swoje :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Porcellus

Autor:  canario [ 22 października 2009, o 20:17 ]
Tytuł: 

Most ma łączyć a nie dzielić. Dajcie sobie buzi i do roboty. Czy skargi ekologów można odrzucić jako bezzasadne ?

Autor:  chester [ 22 października 2009, o 20:35 ]
Tytuł: 

Sprawa ekologów (czytaj: pajaców) powinna trafić już nie tylko do programu "Prosto z Polski", ale do bardziej oglądanych typu "Uwaga", a nawet do głównych wydań wiadomości ogólnopolskich. Może za tym kryje się kolejna afera.

Autor:  drosik [ 22 października 2009, o 20:40 ]
Tytuł: 

Porcellus,
Daruj sobie i oszczędź nam swoich "złotych myśli", masz coś do powiedzenia Grzegorzowi napisz do niego na pw, tak jak pisze canario, most ma łączyć, nie dzielić.

Autor:  Porcellus [ 22 października 2009, o 20:55 ]
Tytuł: 

Drosiku, bądźmy konsekwentny , skoro naszemu byłemu OTOP- cowi , było nie było radnemu Gniewu, nie przyszło do głowy aby skorzystać z opcji PW tylko wprost wyraża swoje seksualne fantazje:
Grzegorz Gniew napisał(a):
Porcellus - mam Cię w d...


To albo nie rozumiesz regulaminu forum, albo pozwól w takim przypadku wypowiadać się równie oficjalnie :twisted:

Porcellus

Autor:  drosik [ 22 października 2009, o 21:08 ]
Tytuł: 

Porcellus,
Przeczytaj dokładnie posta Grzegorza to może ujrzysz tam coś jeszcze, niż tylko zacytowany przez Ciebie fragment.

Daruj sobie już te wycieczki personalne, bo chyba sam nie zapoznałeś się dokładnie z regulaminem.

Temat dotyczy mostu i tego się trzymaj, chcesz napisać coś więcej niekoniecznie na temat użyj pw, zarówno do mnie jak i do Grzegorz Gniew.

Autor:  magzeust [ 22 października 2009, o 22:29 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Daruj sobie już te wycieczki personalne, bo chyba sam nie zapoznałeś się dokładnie z regulaminem.
OT: Bo w innym wypadku dostaniesz ostrzeżenie? Ile punktów owego regulaminu zostało tu złamanych?

Autor:  GSXR [ 22 października 2009, o 22:53 ]
Tytuł: 

Bla bla bla znana od dawna zasada prawo nie działa wstecz tutaj też chyba obowiązuje.
A czepiając się regulaminu to

Cytuj:
6.
Forum nie służy do załatwiania spraw prywatnych - do tego służy mechanizm PW (prywatna wiadomość) oraz email. Dotyczy to także obrażania, wyzywania, udowadniania swoich racji i utrzymanych w podobnym tonie wypowiedzi. Zaleca się korzystanie z PW albo spotkania osobiste.


Więc szafując regulaminem, uważaj co byś się nie sparzył jeden z drugim.

Konkretniej to Grzegorzu spróbuj dać znać Panom z Polsatu i TVN masz jeszcze ich namiary, może coś się ruszy.
Zastanawiam się co kieruje takimi ludźmi, bo chęć pomocy innym to raczej nie.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 23 października 2009, o 08:44 ]
Tytuł: 

Polecam: http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,54420,3742315.html

Autor:  Bombka [ 27 października 2009, o 12:50 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Wtorek, 27 Października 2009

Kolejne organizacje ekologiczne nie chcą mostu

KWIDZYN. Trzy organizacje ekologiczne odwołały się od decyzji środowiskowej w sprawie budowy mostu przez Wisłę. Chcą jej uchylenia. Sprawę rozpatrzy Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Gdańsku.

Od początku ekolodzy podnosili larum, że budowa mostu z pylonami może zaszkodzić ptakom, ale nie miały na poparcie swojej tezy żadnych argumentów merytorycznych i nie mają ich nadal. Nikt bowiem nie prowadził badań na temat wpływu tego typu konstrukcji na ptaki. Ekolodzy proponują płaski most. Uważają także, że mało uwagi poświęcono zgłoszonej przez Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków propozycji budowy tunelu pod Wisłą. Odrzucili ofertę współpracy w zakresie monitoringu całego procesu budowy oraz badań nad wpływem konstrukcji na ptaki. Decyzję środowiskową wójta gminy Kwidzyn zaskarżyły Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, Klub Gaja w Wilkowicach oraz Grupa Badawcza Ptaków Wodnych Kuling.

Identyczne wnioski

- Wszystkie trzy odwołania od decyzji środowiskowej wpłynęły w terminie. Grupa Badawcza Ptaków Wodnych Kuling nie uczestniczyła w postępowaniu na prawach strony, ale niestety obowiązujące przepisy mówią, że każdy może złożyć odwołanie od decyzji i ta organizacja z tego prawa skorzystała. Wszystkie trzy odwołania są niemal identyczne. Można sądzić, że organizacje ekologiczne porozumiały się w tej sprawie. Wnoszą one o uchylenie naszej decyzji w całości i ponowne rozpatrzenie sprawy przez wójta. W jednym dokumencie jest mowa nie tylko o uchyleniu decyzji środowiskowej, ale wydaniu odmowy dla zaakceptowanej przez wójta konstrukcji mostu typu extradosed, czyli mostu pylonowego. Organizacje podważają także postanowienie sanepidów kwidzyńskiego i tczewskiego oraz Dyrektora Regionalnego Ochrony Środowiska. Na te postanowienia nie przysługiwało wcześniej odwołanie. Można to zrobić jedynie po wydaniu decyzji środowiskowej i organizacje tak zrobiły. Ekolodzy wskazują między innymi, że nie został w bardzo szczegółowy sposób omówiony tunel drogowy pod rzeką Wisłą. Ich zdaniem ten wariant powinien być brany jako alternatywny – wyjaśnia Ewa Nowogrodzka, wójt gminy Kwidzyn. Obecnie przygotowywane jest pismo do SKO.

Kolejny miesiąc na decyzję

- SKO ma 30 dni na rozstrzygnięcie sprawy. Decyzje mogą być tylko dwie: utrzymanie naszej decyzji w mocy lub jej uchylenie. Jeśli decyzja zostanie utrzymana, organizacje na pewno złożą odwołanie do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, a następnie do Naczelnego Sądu Administracyjnego. Jeśli SKO uchyli naszą decyzję i skieruje do ponownego rozpatrzenia, to procedura dotycząca wydania decyzji środowiskowej dla tego przedsięwzięcia rozpocznie się od początku. Ponieważ został jej nadany rygor natychmiastowej wykonalności, procedura zmierzająca do budowy mostu nie zostaje na razie wstrzymana. Jeśli decyzja kolegium będzie pozytywna dla nas, a sprawa trafi do WSA i NSA to Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, która jest inwestorem, może nadal prowadzić działania zmierzające do rozpoczęcia budowy, czyli uzyskania pozwolenia wodno-prawnego oraz pozwolenia na budowę – twierdzi Ewa Nowogrodzka.
Samorządowcy nie są zdziwieni protestem ekologów. Wicestarosta Andrzej Foruna uważa że OTOP od początku narzucał własne rozwiązania dotyczące projektu mostowego.

Nie zapominajmy o człowieku

- Organizacja twierdziła, że powinien powstać płaski most. Szkoda, że OTOP działa w ten sposób, gdyż zaproponowaliśmy współpracę w tej sprawie, polegającą na monitoringu budowy. Deklarowaliśmy nawet nasz udział finansowy. To bardzo dobra propozycja, gdyż OTOP nie posiada żadnych badań na tego typu obiektach. Składanie protestu bez żadnych dowodów na to, że konstrukcja mostu ma negatywny wpływa na faunę i florę, jest bezzasadne. Zresztą przedstawiciel OTOP sam przyznał podczas debaty publicznej, że ma prawo do złożenia protestu i z niego skorzystał. Uważam, że dr Wiesław Nowicki, pełnomocnik OTOP, to człowiek, który chce chyba pokazać jaki jest ważny. Nie chciałbym używać słów górnolotnych, ale chce też pokazać, że od niego będzie zależało życie wielu ludzi i to pod każdym względem. Takie postępowanie jest dla mnie niezrozumiałe i nie do przyjęcia. Chcemy chronić przyrodę i dbać o nią, ale nie wolno zapominać o człowieku. Skoro pan Wiesław Nowicki namówił do protestu jeszcze dwie inne organizacje, to należy się spodziewać długiej, odwoławczej procedury. Mam nadzieję, że werdykt SKO będzie dla nas korzystny i że wszystkie kolejne instytucje, w tym Naczelny Sąd Administracyjny nie podzielą subiektywnych odczuć pana Nowickiego i jego organizacji. Wiem, że w samej organizacji są różne opinie na temat tej inwestycji – podkreśla Andrzej Fortuna.

Pylony są najlepsze

Podczas rozprawy administracyjnej, która miała pomóc w wydaniu decyzji związanej z wpływem mostu na środowisko, dr Wiesław Nowicki, sam przyznał, że w zakresie wpływu konstrukcji z pylonami niewiele wiadomo i ornitolodzy mają różne zdania na ten temat.
- Jeżeli jest pewne pole niewiedzy, to powinna obowiązywać procedura przezorności – uznał wówczas pełnomocnik OTOP i to jego koronny argument w walce z wybraną konstrukcją mostu. Obiecał, że nie będzie protestować w przypadku wyboru mostu płaskiego Stwierdził, że w razie protestu, to nie OTOP będzie podejmował decyzję, ale niezależne sądy. Słowa dotrzymał. Konstrukcja mostu pylonowego, czyli utrzymywanego dzięki systemowi lin to najnowocześniejsza konstrukcja stosowana na całym świecie. Budowa ma potrwać ok. 24 miesięcy, a koszt inwestycji szacowany jest na ok. 200 mln zł, nie licząc budowy dróg dojazdowych.

Nie ma żadnych przesłanek

Leszek Czarnobaj, wicemarszałek województwa pomorskiego
- Wszystkie trzy wnioski o uchylenie decyzji środowiskowej są niemal identyczne. To świadczy o tym, że jeden pisze, a reszta powiela tylko to co przygotuje Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków. Bardzo ważna jest ochrona środowiska, ale w tym przypadku most nie stoi w poprzek ochrony przyrody. Nie ma bowiem żadnych merytorycznych przesłanek do tego, aby sądzić, że wpłynie on negatywnie na ptaki. OTOP od początku zapowiadał, że złoży protest. Organizacja ta w ogóle nie chciała rozmawiać na temat współpracy w zakresie przeprowadzenia monitoringu samej budowy oraz późniejszego wpływu tego typu konstrukcji na ptaki. Na szczęście procedura nie została przerwana i mam nadzieję, że Samorządowe Kolegium Odwoławcze odrzuci wnioski organizacji o uchylenie decyzji środowiskowej.

Autor: (jk)
Źródło: Kurier Kwidzyński



źródło

Autor:  beges [ 27 października 2009, o 20:52 ]
Tytuł: 

Ten Wiesio ma chyba mniej rozumu niż wróbel

Autor:  Piotr_J [ 17 listopada 2009, o 11:30 ]
Tytuł: 

Otwarcie ofert na wykonanie projektu wykonawczego już w najbliższy piątek:

Cytuj:
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku, ul. Subisława 5, 80-354 Gdańsk, pokój nr 13 (sala konferencyjna).
Dnia 20.11.2009 o godzinie 12:05

Autor:  krzyzak [ 18 listopada 2009, o 19:57 ]
Tytuł: 

Skąd My to znamy :?: :?: :smile: :-) :grin:
http://www.efakt.pl/Krakow-Ekooszolomy- ... 468,1.html

Autor:  Piotr_J [ 4 grudnia 2009, o 15:05 ]
Tytuł: 

I mamy rozstrzygnięcie. Szkoda, że nie ma informacji do kiedy projekt wykonawczy będzie gotowy.

Załączniki:
Most1.JPG
Most1.JPG [ 99.28 KiB | Przeglądane 11275 razy ]
Most2.JPG
Most2.JPG [ 25.75 KiB | Przeglądane 11275 razy ]

Autor:  e-michal [ 17 grudnia 2009, o 10:26 ]
Tytuł: 

A ja dopoki nie zobacze rozpoczecia jakiejs budowy lub gromadzenia koparek itp. itd. nad wisla zeby cos sie ruszylo to nie uwierze koniec .

Autor:  krzyzak [ 17 grudnia 2009, o 14:16 ]
Tytuł: 

e-michal napisał(a):
A ja dopoki nie zobacze rozpoczecia jakiejs budowy lub gromadzenia koparek itp. itd. nad wisla zeby cos sie ruszylo to nie uwierze koniec .

Masz rację. ;)
I TAK TRZYMAĆ !!!!!!! :grin: :-D :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 grudnia 2009, o 12:09 ]
Tytuł: 

http://www.radio.gdansk.pl/?a=posluchaj ... wiadomosci

Autor:  Rachel [ 21 grudnia 2009, o 12:32 ]
Tytuł: 

Wiadomość była podana o godz. 11.00

Autor:  Troper [ 21 grudnia 2009, o 13:27 ]
Tytuł: 

...i juz nic nie stanie na przeszkodzie, by budowa ruszyla w drugiej polowie 2010...
:-D

Autor:  beges [ 21 grudnia 2009, o 23:05 ]
Tytuł: 

21.12.09 [11:33]
O krok bliżej do budowy mostu przez Wisłę w Kwidzynie


Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad złoży dziś wniosek do wojewody o wydanie pozwolenia na budowę mostu przez Wisłę w Kwidzynie. To kolejny krok przybliżający realizację tej inwestycji - mówi dyrektor gdańskiego oddziału Dyrekcji, Franciszek Rogowicz. Jeśli uda się uzyskać pozwolenie, w pierwszej połowie przyszłego roku odbędą się przetargi na budowę mostu, a sama inwestycja rozpocznie się w drugiej połowie 2010 roku. Poseł Sławomir Nowak zapewnia, że pieniądze na budowę przeprawy przez Wisłę w Kwidzynie są zagwarantowane w budżecie państwa i nic już tej inwestycji nie zagrozi. Wojewoda pomorski ma 3 miesiące na wydanie pozwolenia na realizację inwestycji. Tymczasem trzy organizacje ekologiczne odwołały się od decyzji środowiskowej w sprawie budowy mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna. Protesty rozpatrzy Samorządowe Kolegium Odwoławcze. Zastrzeżenia ekologów nie wstrzymały jednak prac nad przygotowywaniem projektu mostu, bo decyzja środowiskowa miała rygor natychmiastowej wykonalności.

(Radio Gdańsk)

Autor:  beges [ 23 grudnia 2009, o 08:59 ]
Tytuł: 

Cytat:
Most Opalenie-Kwidzyn bliski realizacji! Ważna inwestycja pod choinkę
Redaktor: (.)
OPALENIE. Dla mieszkańców Powiśla nie ma chyba lepszego prezentu pod choinkę, jak zapewnienia Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku o rozpoczęciu budowy mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna i Opalenia (gm. Gniew).

GDDKiA złożyła właśnie u wojewody pomorskiego wniosek o pozwolenie na budowę.

Nic nas nie powstrzyma...
To kolejny krok do budowy mostu przez Wisłę w okolicach Opalenia i Kwidzyna. 21 grudnia br. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad złożyła wniosek do wojewody pomorskiego o pozwolenie na budowę mostu.
- Nic już nas teraz nie powstrzyma od realizacji tej inwestycji - powiedział Radiu Gdańsk Franciszek Rogowicz, dyrektor GDDKiA oddział w Gdańsku. - Jeśli uda się uzyskać pozwolenie w miarę szybko, to już w pierwszej połowie przyszłego roku odbędą się przetargi na budowę mostu. Sama inwestycja rozpocząć się ma na początku drugiej połowy 2010 r.

Groźba ekologów
Najważniejsze, że wsparcie idzie również „z góry”. Poseł Sławomir Nowak zapewnia, że pieniądze na budowę są zagwarantowane w budżecie państwa i nic inwestycji nie zagraża. Teraz trzeba poczekać maksymalnie trzy miesiące na wydanie pozwolenia na budowę - tyle czasu ustawowo ma na to wojewoda pomorski.
Wciąż jednak w powietrzu wisi groźba powstrzymania inwestycji przez trzy organizacje ekologiczne, których to protest rozpatrzyć ma Samorządowe Kolegium Odwoławcze. Tak więc są dwa scenariusze dla inwestycji. Pierwszy zakłada, że most powstanie pomimo odwołań organizacji ekologicznych. Drugi - budowa nie ruszy, bo SKO przychyli się do protestów obrońców przyrody lub budowa zostanie wstrzymana wyrokiem sądu, do którego być może odwołają się organizacje (jeśli SKO odrzuci ich protest). Inwestor, czyli GDDKiA i poseł Nowak są jednak optymistami.

Nie tylko bliskość na mapie...
Po raz pierwszy w ponad 20 letniej historii starań o most inwestycja ta jest tak blisko realizacji. Być może już w 2013 r. Gniew i Kwidzyn łączyć będzie coś więcej niż tylko bliskość na mapie Polski...

Grzegorz Wasielewski

Autor:  aszastra [ 23 grudnia 2009, o 17:03 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Po raz pierwszy w ponad 20 letniej historii starań o most inwestycja ta jest tak blisko realizacji


Przecież już jedno pozwolenie na budowe było :-D .O poświęceniu terenu i wmurowaniu kamienia węgielnego nie wspomnę :-D

Autor:  beges [ 9 stycznia 2010, o 11:10 ]
Tytuł: 

Obecnie sprawa rozpoczęcia budowy mostu jest w rękach Wojewody, ma on 90 dni na wydanie pozwolenia na budowę . Jak sądzicie, czy będzie czekał do konca terminu, czy wyda pozwolenie szybciej? Zwłoka z jego strony dziła tylko na niekorzyść tej inwestycji

Autor:  aszastra [ 9 stycznia 2010, o 13:56 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Zwłoka z jego strony dziła tylko na niekorzyść tej inwestycji


Może Go w jakiś sposób zmotywować do szybkiego podpisania pozwolenia na budowę.?

Autor:  Piotr_J [ 14 stycznia 2010, o 09:32 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Obecnie sprawa rozpoczęcia budowy mostu jest w rękach Wojewody, ma on 90 dni na wydanie pozwolenia na budowę . Jak sądzicie, czy będzie czekał do konca terminu, czy wyda pozwolenie szybciej? Zwłoka z jego strony dziła tylko na niekorzyść tej inwestycji


Projekt wykonawczy zostanie wykonany zgodnie z ofertą przetargową również w ciągu 90 dni. Więc terminy prawie się zazębiają. Do rozpisania przetargu na wykonanie mostu potrzebny jest projekt i pozwolenie łącznie.

Autor:  beges [ 14 stycznia 2010, o 15:50 ]
Tytuł: 

Przecież projekt wykonawczy już jest

Autor:  Piotr_J [ 14 stycznia 2010, o 16:13 ]
Tytuł: 

Jak to jest? Przecież Transprojekt dopiero w grudniu wygrał przetarg na jego wykonanie. Ma na to 90 dni od podpisania umowy.

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 14 stycznia 2010, o 18:31 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Przecież projekt wykonawczy już jest
Faktycznie. Projekt już jest .... zapłacony.
Ten z roku 2003 za ok. 2,8 mln zł, jak i ten z roku 2006 za ok. 2 mln zł. I te dwa projekty są w koszu. Teraz czekamy na trzeci projekt. (źródło)

Autor:  Darek [ 14 stycznia 2010, o 18:55 ]
Tytuł: 

Sytuacja nosi znamiona przestępstwa, czy nie powinna się tym zająć prokuratura :?:

Autor:  krzyzak [ 14 stycznia 2010, o 19:12 ]
Tytuł: 

Budslavsky napisał(a):
Ten z roku 2003 za ok. 2,8 mln zł, jak i ten z roku 2006 za ok. 2 mln zł. I te dwa projekty są w koszu. Teraz czekamy na trzeci projekt. (źródło)

Legalne, zgodne z prawem , okradanie (wyprowadzanie), państwowej kasy, przez rządzących (decydentów), cwaniaków mających wpływ i na dysponowanie państwową kasą. :evil:

Autor:  Porcellus [ 14 stycznia 2010, o 20:29 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Ale Porcellus pisał, że to już inwestycja przegrana. Ciekawe skąd ma te wieści.... :)


Zaprawdę, smutnym, a wręcz tragicznym jest, że rajca Gniewu wykazuje się naiwnością godną ćmy lecącej do niedopałka (mam nadzieję, że ta choroba nie przenosi się na pozostałych rajców).
Wiedzę czerpię z tajemnych, acz wiarygodnych źródeł i wiem, że Vattenfall dawno olał współpracę z niepoważną gminą.
I to dzięki temu, że nikt nie wie, czy jakiś miłośnik ptaszków nagle nie zmieni swoich chybotliwych preferencji i nagle zablokuje inwestycję lub co najmniej drogę dojazdową :razz:
W Pelplinie podchodzą bardziej profesjonalnie do takich inwestycji, a Wam Gniewianom , uczyć się od dojrzalszych sąsiadów.

Tak poza tym uważam, że nam mieszkańcom Kwidzyna elektrownia w Opaleniu jest zupełnie niepotrzebna. Hałas i zanieczyszczenia to My będziemy niestety konsumować.
Więc proszę nie wymagaj od Kwidzynian przyklasku dla tych śmiesznych rojeń :twisted:

Porcellus

Autor:  canario [ 15 stycznia 2010, o 08:02 ]
Tytuł: 

Porceli... Nam - Wam. Oni - My. Przecież ty zaczynasz gadać jak jakiś PiSior. Opamiętaj się. Takie teksty mostu nie przyspieszą a tylko ludzi skłócą. Gniewowi tak samo jak Kwidzynowi zależy na moście.

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 15 stycznia 2010, o 09:28 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Gniewowi tak samo jak Kwidzynowi zależy na moście.
Też jestem o tym głęboko przekonany. Oprócz tych, którzy bardzo chcą mostu, bo jest on potrzebny, to są też ci, którzy chcą mostu jeszcze bardziej.
Gospodarze żyjący z ziemi zazwyczaj niechętnie się jej pozbywają , ale paru mieszczuchom, którzy już ok. 10 lat temu „mieli wizję” przebiegu trasy i zainwestowali tam co nieco w glebę, teraz pewnie się już spieszy. Czekają na 25 mln zł do podziału (a raczej więcej, bo to kwota szacowana przed 2006 r.) za wykup gruntów i na drogi dojazdowe niezbędne w związku z mostem.
Ciekawy byłby raporcik o ruchach w tamtym czasie na rynku gruntów z mapy drogowej przed jej upublicznieniem. Ale od tego są lokalni dziennikarze (zwłaszcza ci, którym już zbrzydła ich praca.)

Autor:  canario [ 15 stycznia 2010, o 09:58 ]
Tytuł: 

Ach ty złośliwcze :)
Cytuj:
paru mieszczuchom, którzy już ok. 10 lat temu „mieli wizję” przebiegu trasy i zainwestowali tam co nieco w glebę


To się nazywa być przewidującym i cierpliwym. Na tym polega prawdziwe inwestowanie.
Co innego, jeżeli okaże się, że te osoby były (są?) związane z obecną administracją, ale szczerze to i tak za cenę mostu można to przełknąć. Zresztą jeżeli coś takiego by się potwierdziło to bulteriery z opozycji już dawno by zwęszyły temat i rzuciły się włodarzom do gardeł.

Autor:  Piotr_J [ 15 stycznia 2010, o 10:00 ]
Tytuł: 

Budslavsky napisał(a):
za wykup gruntów


Przecież grunty już dawno wykupione. A kto je wcześniej przed wykupem nabywał... Hmmm, na pewno nie znajdziesz tam znanych nazwisk. :-)

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 15 stycznia 2010, o 10:03 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
nie znajdziesz :-)
znajdziesz :-) :-)

Autor:  Piotr_J [ 15 stycznia 2010, o 10:07 ]
Tytuł: 

No to masz lepsze źródełko. Wg mojego wszystko było kupowane na Janków Kowalskich ze wsi okolicznych. :-D

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 15 stycznia 2010, o 10:14 ]
Tytuł: 

W końcu to ani zbrodnia, ani grzech. A Canario ma rację, że "za cenę mostu można to przełknąć". I gdyby mostu miało (tfu!) nie być, to by była pokuta za pazerność. :-)

Autor:  Piotr_J [ 15 stycznia 2010, o 10:16 ]
Tytuł: 

Budslavsky napisał(a):
pokuta za pazerność


Wciąż twierdzę, że wykup już nastąpił, więc żadna pokuta. :-)

No chyba, że dla tych co sobie przygotowali działeczki pod stację benzynową lub inny motelik. :-)

Autor:  aszastra [ 22 stycznia 2010, o 22:58 ]
Tytuł: 

http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/2 ... ,id,t.html

Czyżby następna przeszkoda w rozpoczęciu budowy mostu w 2010 r :-D

Autor:  Verdan [ 23 stycznia 2010, o 14:29 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):

Czyżby następna przeszkoda w rozpoczęciu budowy mostu w 2010 r :-D


Nie no, to pomału robi się śmieszne. Ciekawe co jeszcze stanie na drodze tego mostu ;-).

Chociaż muszę przyznać, że to mnie nawet zainteresowało. Pozostałości po naszych przodkach, które mam nadzieję trafią do naszego muzeum zamkowego.

Autor:  nowm [ 23 stycznia 2010, o 15:03 ]
Tytuł: 

Spokojnie, do czasu wbicia pierwszej łopaty teren zdążą "posprzątać" z tych średniowiecznych resztek. Bardziej prawdopodobne wydaje się już zablokowanie decyzji przez ekologów, którzy sprawę oddziaływania mostu na środowisko mogą skierować do sądu.

Autor:  magzeust [ 28 stycznia 2010, o 00:28 ]
Tytuł: 

Przeglądając starsze wątki natrafiłem na taki fragment:

nowm napisał(a):
mi jest wiadomo tylko o 3 projektach. Chcecie, to wmawiajcie sobie dalej, że go nie postawią. Założę się, że na początku 2009 roku, jak to piszą, ruszy budowa. Jeśli się mylę, stawiam piwo albo lody :wink:


[Wysłany: |23 Kwi 2008| ]

Ciekaw jestem ile jeszcze lodów i piwa będzie się w tej sprawie stawiać :)

Autor:  nowm [ 28 stycznia 2010, o 10:49 ]
Tytuł: 

magzeust napisał(a):
Ciekaw jestem ile jeszcze lodów i piwa będzie się w tej sprawie stawiać

już dawno o tym zapomniałem :lol: Pisząc to, tylko żartowałem :-D

Autor:  Sławej [ 28 stycznia 2010, o 11:36 ]
Tytuł: 

jak to mówią "rzuciłeś słowa na wiatr" :697:

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 28 stycznia 2010, o 11:40 ]
Tytuł: 

nowm napisał(a):
tylko żartowałem
Twoje żarty to małe piwo (i co najwyżej lody). Niestety są żarty znacznie kosztowniejsze, jak ten trwający już przez kilka zmarnowanych lat podporządkowanych teraz nagle zaniechanej zachciance.

Autor:  chanbord [ 28 stycznia 2010, o 13:05 ]
Tytuł: 

nowm napisał(a):
Pisząc to, tylko żartowałem


Czyż nie lepszym byłoby użyć sformułowania - "Myliłem się, przepraszam"?!

Autor:  Fenrol [ 30 stycznia 2010, o 22:02 ]
Tytuł: 

Ciekawe, czy to wygrzebią z ziemi podczas budowy mostu i dróg dojazdowych trafi chociaż do zamkowego muzeum... :?:

Autor:  Bombka [ 7 lutego 2010, o 21:42 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Most wciąż zwodzony, zamek i elektrownia. Gmina gospodarczą potęgą?

POMORZE/GNIEW. Most przez Wisłę, a właściwie jego brak, zamiast od dawna łączyć, wciąż dzieli dwa brzegi Wisły. Rzeki, która w XXI wieku stanowi barierę nie do przeskoczenia dla gospodarki i dla społeczności lokalnej. Most stał się już symbolem biurokracji, nieudolności poszczególnych rządów
.

Rok 2009 w gminie Gniew minął pod znakiem wielkich szans na dynamiczny rozwój gospodarczy. Szans na szczęście nie do końca jeszcze straconych. Plany budowy mostu przez Wisłę łączącego gminę z Kwidzynem, elektrowni węglowej w Opaleniu oraz sprzedaż zamku – te trzy projekty, które odmieniłyby oblicze gospodarcze gminy, niestety, nie doczekały się w ub. roku rozstrzygnięć.

Te wielkie inwestycje, choć kluczowe dla regionu, wciąż są pod wielkim znakiem zapytania. Jeżeli się uda, gmina Gniew może stać się gospodarczą potęgą. Jeżeli nie wyjdzie, Gniew pozostanie zaściankiem województwa pomorskiego. Gmina stoi więc przed ogromną szansą rozwoju. Rok 2010 okaże się decydującym.

Most wciąż zwodzony...

Most przez Wisłę, a właściwie jego brak, zamiast od dawna łączyć, wciąż dzieli dwa brzegi Wisły. Rzeki, która w XXI wieku stanowi barierę nie do przeskoczenia dla gospodarki i dla społeczności lokalnej. Most stał się już symbolem biurokracji, nieudolności poszczególnych rządów, symbolem cierpliwości samorządów, kluczowych dla regionu przedsiębiorstw, symbolem polskiej mentalności – zamiast budować, dyskutujemy, kłócimy się, robimy sobie nawzajem “pod górkę”.
W 2009 r. most był w zasięgu ręki. Stąd też irytacja mieszkańców, którzy dość mają czekania na tę inwestycję. Wyszli na ulicę, blokowali drogę krajową, o wsparcie poprosili ogólnopolskie media. Presja społeczna jest ogromna. Według zapewnień Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad – most powstanie. Budowa ma ruszyć w drugiej połowie tego roku. Czy to tylko przedwyborcze obiecanki? Okaże się wkrótce. Wszyscy z nadzieją oczekują zgody na budowę, którą wydać ma wojewoda pomorski.

Zamek perłą, ale bez blasku

Most połączyć ma wschód z zachodem, Kwidzyn ze światem, z Trójmiastem, z autostradą. Z Kwidzynem - Gniew i Opalenie. Przeprawa przez rzekę ożywiłaby gospodarczo region i gminę, a Kwidzynianie mogliby m.in. podziwiać zabytki Gniewu. W tym zamek. Obecnie widzą go tylko przez rzekę, kiedy widoczność jest dobra. Gniew i zamek czekają nie tylko na most, czekają również na nowego właściciela.

(...)

Autor: (G.)



źródło

Autor:  grzegorzkk [ 12 lutego 2010, o 21:21 ]
Tytuł: 

Mimo zimy i pozornej ciszy w temacie,jednak coś się rusza :grinka: .Proponuję zapoznać się z linkami:
http://gddkia.gov.pl/article/oddzialy/g ... e2f02ac13#
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 18&page=17

Autor:  Piotr_J [ 12 lutego 2010, o 22:48 ]
Tytuł: 

grzegorzkk, dobre wiadomości. :-)

Autor:  artur11 [ 12 lutego 2010, o 23:07 ]
Tytuł: 

pomału, pomału ale do przodu :smile:

Autor:  chester [ 12 lutego 2010, o 23:36 ]
Tytuł: 

Najważniejszy szczegół tego zamówienia: "Planowana data rozpoczęcia robót budowlanych: 15.6.2010. zakończenia robót budowlanych: 30.9.2012."

Infrastruktura wymieniona w zamówieniu wygląda imponująco - dwupoziomowe skrzyżowania, kolejne ronda w powiecie, nowe drogi o dł. prawie 10km ...

Autor:  hoki [ 15 lutego 2010, o 08:42 ]
Tytuł: 

Gazeta napisała "most w Kwidzynie za dwa lata"

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,7560063,Most_w_Kwidzynie_za_dwa_lata__czyli_blizej_do_A1.html

pzdr
hoki

Autor:  krzyzak [ 15 lutego 2010, o 11:58 ]
Tytuł: 

cytat:
W zeszłym roku mieszkańcy Gniewu i Kwidzyna nie wytrzymali piętrzących się przeszkód i w proteście przeciwko ciągnącym się procedurom zablokowali krajową "jedynkę". Formalności udało się w końcu dopiąć.

Jednak ta akcja z blokadą drogi w Gniewie za Wisłą , coś tam pomogła, bardzo często gazety o niej piszą.
A niektórzy byli tak sceptycznie do niej nastawieni. ;)
Prawda? Porcelli!! ;)
:-D :-D :-D

Autor:  suchy [ 16 lutego 2010, o 09:24 ]
Tytuł: 

Witam nie jestem ostatnio w temacie ale z tego co czytam widze że chyba już nic nie zatrzyma budowy mostu. Skoro ruszyły przetargi to znaczy że wojewoda podpisał inwestycję?

Autor:  nowm [ 16 lutego 2010, o 11:25 ]
Tytuł: 

:arrow: http://www.gdansk.uw.gov.pl/index.php?n=3498

Obwieszczenie wojewody z 15.02.

Cytuj:
W związku z powyższym informuje się wnioskodawcę, właścicieli lub użytkowników wieczystych nieruchomości objętych wnioskiem o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej oraz zawiadamia się pozostałe strony w drodze obwieszczeń, odpowiednio w urzędzie wojewódzkim, w urzędzie gminy, na stronie internetowej gminy i w prasie lokalnej. Wnioski, uwagi lub zastrzeżenia można składać do tutejszego Wydziału w terminie 14 dni od daty otrzymania niniejszego zawiadomienia lub ukazania się obwieszczenia.

Autor:  beges [ 16 lutego 2010, o 12:19 ]
Tytuł: 

Mam nadzieję, że już żaden idiota z ugrupowania "ekooszołom" nie zniweczy tej inwestycji i most w końcu po kilkudziesięciu latach oczekiwań powstanie

Autor:  nowm [ 16 lutego 2010, o 15:33 ]
Tytuł: 

Chyba źle zrozumiałem to obwieszczenie. Jak Wy je rozumiecie?

Autor:  MACIEKZB [ 16 lutego 2010, o 18:52 ]
Tytuł: 

Ja rozumiem, że jest 14 dni na wnoszenie uwag co do wydania decyzji przez wszystkie strony czyli także właścicieli nieruchomości wymienionych w Obwieszczeniu. Ogólnie jest to jeden z elementów procedury zmierzającej do wydania decyzji na budowę. Jako, że Obwieszczenie wydano 08.01.2010 to podejrzewam, że mamy to już za sobą :)

Autor:  grin_ajz [ 16 lutego 2010, o 20:04 ]
Tytuł: 

kolejny artykuł
http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/14/11810

Autor:  aszastra [ 17 lutego 2010, o 19:53 ]
Tytuł: 

http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/3 ... ,id,t.html

Kolejny artykuł z serii ,,Budowa mostu w Kwidzynie" :-D

Autor:  beges [ 18 lutego 2010, o 13:15 ]
Tytuł: 

I jeszcze kolejny z dzisiejszego dnia
http://www.dziennikbaltycki.pl/fakty24/ ... ,id,t.html

Autor:  krzyzak [ 18 lutego 2010, o 14:19 ]
Tytuł: 

cytat:
W tym tygodniu wniosek wraz z całą dokumentacją trafił do Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, która dokona oceny pod względem wpływu inwestycji na środowisko.
Wojewoda ma 90 dni na wydanie decyzji, natomiast RDOŚ musi przedstawić swoją opinię w ciągu 45 dni. ZRiD będzie więc wydany najpóźniej w połowie maja. Decyzja wojewody uprawomocni się w ciągu miesiąca.


Znowu RDOŚ :roll: :cry: :evil: Niech to szlag... :evil:
Jak słyszę -"ochrona środowiska" to od razu cały chory jestem :evil: :603: .
Czy już nigdy ta nie odczepi się od tego mostu :evil:


Ile te procedury jeszcze będą trwać? :evil:
Ile jeszcze zbędnych pieniędzy będzie wyrzuconych w błoto? :evil:



Dziwimy się dlaczego tak wolno w tym kraju cokolwiek można dobrego i pożytecznego wybudować, (chociażby drogi, których budowa idzie jak krew z nosa)

Dopóki nie zlikwiduje się tych idiotycznych procedur,
to wszystko to, co będzie miało sens i będzie miało służyć zwykłym ludziom w tym kraju,
będzie się rodziło w takich właśnie bólach jak nasz most., przy niepotrzebnej , ogromniej, bezsensownej stracie pieniędzy.

Autor:  MACIEKZB [ 18 lutego 2010, o 14:51 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Jak słyszę -"ochrona środowiska" to od razu cały chory jestem .
A wiesz, tak samo mam :evil:

Autor:  Piotr_J [ 18 lutego 2010, o 15:10 ]
Tytuł: 

Dżizas, wciąż przerzucanie papierków z kupki na kupkę, a czas leci. I pomyśleć, że dokładnie sto lat temu dało się wybudować całą linię kolejową Prabuty-Smętowo wraz z mostem na Wiśle w 4 lata i 18 dni.

Jak sobie pomyślę ile ptaków musiało (zgodnie z domysłami ekoterrorystów) zginąć na jego przęsłach, to mnie ciarki przechodzą. Wszak wysoki był. Pewnie te biedne ptaszki nadal giną w Toruniu i już miejsca w Wiśle brakuje na ich trupy. :-D

Autor:  aman [ 19 lutego 2010, o 08:03 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
sto lat temu dało się wybudować całą linię kolejową Prabuty-Smętowo wraz z mostem na Wiśle w 4 lata i 18 dni.


ale, niestey nie pamiętam źródła, czytałem, że starania o budowę też trwały dwadzieścia lat :-)

Autor:  Piotr_J [ 19 lutego 2010, o 08:42 ]
Tytuł: 

aman napisał(a):
nie pamiętam źródła


To znajdź, bo to jakaś nowa informacja. Ciekawostka warta uwiecznienia.

Autor:  Porcellus [ 19 lutego 2010, o 11:44 ]
Tytuł: 

Wszystko jest tutaj.

Zapewne chodziło o piętnaście lat starań o most pomiędzy 1929- 1944 :grinka:

Porcellus

Autor:  mirror [ 22 lutego 2010, o 22:37 ]
Tytuł: 

Most na Wiśle bardzo by się przydał. Wiele osób na pewno tak jak ja ma rodziny w Gniewie. Ile by to paliwa zaoszczędziło. Ne mogę się doczekać mostu.

Autor:  beges [ 24 lutego 2010, o 14:11 ]
Tytuł: 

Kolejny przetarg http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... 8000#trjmp

procedury się rozkręcają, miejmy nadzieję że żaden ekooszołom ich nie zatrzyma

Autor:  canario [ 24 lutego 2010, o 14:53 ]
Tytuł: 

Konsultacja projektu? Jak już konsultanci kręcą się wokół projektu to oznacza, że jest kasa do urwania.

Autor:  grzegorzkk [ 8 marca 2010, o 10:40 ]
Tytuł: 

Kolejny "kroczek" w kierunku rozpoczęcia budowy.... :lol:
http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... e2f02ac13#

Autor:  Grzegorz Gniew [ 9 marca 2010, o 20:06 ]
Tytuł: 

Nie wiem czy wiecie, ale postępowanie ws wydania zgody na realizację inwestycji na wniosek GDDKiA zostało zawieszone przez Wojewodę. Będzie kolejna Ocena Oddziaływania na Środowisko. Co to oznacza w praktyce. Czekam na oficjalne stanowisko GDDKiA. Postanowienie: http://www.gniew.pl/index.php?wiecej=2249&wiecej_news=1

Autor:  beges [ 9 marca 2010, o 20:37 ]
Tytuł: 

Najwidoczniej komuś bardzo zalezy, aby ten most nigdy nie powstał. Tak może być tylko w Polsce.......... Chory kraj , chorzy ludzie przy władzy.

Autor:  Piotr_J [ 9 marca 2010, o 21:17 ]
Tytuł: 

Cytuj:
We wniosku inwestor zwrócił się o przeprowadzenie ponownej oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko w/w inwestycji, zgodnie z art. art. 88 ust. 4 ustawy z dnia z dnia 3 października 2008'1'. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko /Dz. U. Nr 199 z 2008r. poz. 1227/.


:?: Inwestor :?: Chyba powoli zaczynamy się dowiadywać kto chce utopić tą inwestycję. Najpierw zmiana projektu, choć stary wcale nie był taki drogi jak nam oczy mydlono, teraz ponowne przeprowadzenie oceny. GDDKiA chyba zaczyna pogrywać ze wszystkimi. Pan poseł z panami samorządowcami chyba powinni narobić niezłego rabanu, bo to już na kpinę zakrawa. :evil:

Autor:  chanbord [ 9 marca 2010, o 22:53 ]
Tytuł: 

Przestałem się łudzić już dawno temu, ale widzę, że jeszcze wielu z Was się łudzi, że most powstanie...... A jeśli kiedyś faktycznie powstanie to będę skakał z radości choć mam wielkie obawy czy tego dnia dożyję :-|

Autor:  ofi [ 9 marca 2010, o 23:29 ]
Tytuł: 

chanbord napisał(a):
..... A jeśli kiedyś faktycznie powstanie to będę skakał z radości choć mam wielkie obawy czy tego dnia dożyję :-|


chanbord - to wszystko zależy od Ciebie....
(zamień "ścigacza" na WSK-ę ;) )

Autor:  canario [ 10 marca 2010, o 07:59 ]
Tytuł: 

Mój dziadek ma ponad 80 lat i przez całe swoje życie słyszał bajki o utworzeniu mostu.

Autor:  aszastra [ 10 marca 2010, o 12:53 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
We wniosku inwestor zwrócił się o przeprowadzenie ponownej oceny oddziaływania przedsięwzięcia na środowisko w/w inwestycji


Czyli jaka jest dalej procedura ??
Kto przeprowadzi ponowną ocenę ?
Ile to może potrwać ?

Autor:  krzyzak [ 10 marca 2010, o 13:02 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
Czyli jaka jest dalej procedura ??

Jak znam życie i losy tego mostu, pewnie wszystko trzeba będzie zacząć od początku. :roll: :evil:

aszastra napisał(a):
Ile to może potrwać ?

Następne dwadzieścia-trzydzieści lat. :roll: :twisted:



A ile będzie można znowu legalnie wyrwać państwowej kasy. ;) :-P

Autor:  nowm [ 10 marca 2010, o 15:17 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Choć Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zapowiedziała, że budowa mostu na Wiśle w okolicach Kwidzyna może się zacząć już w czerwcu tego roku, to ostatnio pojawiła się plotka, że tym planom przeszkodzą niespełnione obietnice.


- W ramach tak zwanej kompensacji GDDKiA zobowiązała się do zatopienia dwóch barek, a jeszcze tego nie zrobiła, więc budowa będzie się mogła rozpocząć dopiero w przyszłym roku - przekonywał jeden z naszych rozmówców.


Wprawdzie według treści uzgodnienia Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, które znalazło się również w decyzji środowiskowej podpisanej przez wójt gminy Kwidzyn Ewę Nowogrodzką, przed rozpoczęciem realizacji inwestycji na inwestora nałożony został obowiązek wykonania kompensacji przyrodniczej, ale kwestia barek nie stanowi żadnego zagrożenia dla harmonogramu przyjętego przez GDDKiA.


"Barki należy zakotwiczyć po uzgodnieniu z administratorem rzeki przed sezonem lęgowym poprzedzającym rozpoczęcie budowy przeprawy mostowej i pozostawić na rzece na okres od 15 kwietnia do 31 sierpnia" - tak brzmi treść wspomnianego uzgodnienia.

- Co w połączeniu z innymi terminami określonymi w decyzji środowiskowej oznacza, że aby rozpocząć inwestycję jesienią danego roku, najpóźniej do 15 kwietnia powinna zostać wykonana kompensacja - informuje Joanna Jarosik, pomorski konserwator przyrody w Gdańsku.


GDDKiA zapewnia, że dotrzyma tego terminu.

- Trwa procedura przetargowa, a przetarg zostanie rozstrzygnięty już 15 marca - informuje Piotr Michalski, rzecznik GDDKiA w Gdańsku.

Zgodnie z wcześniejszymi uzgodnieniami, w Wiśle zostaną zatopione dwie barki o długości ok. 30-40 metrów i szerokości 6-7 metrów. Obie zostaną obciążone piaskiem i zakotwiczone na dnie rzeki. Po zatopieniu mają uformować piaszczyste łachy, które staną się ostoją dla ptactwa wędrującego wzdłuż doliny Wisły, czyli obszaru objętego ochroną w ramach programu Natura 2000.

Warto jednak pamiętać, że decyzje środowiskowe, podpisane przez wójt Ewę Nowogrodzką we wrześniu ubiegłego roku, zostały zaskarżone przez trzy organizacje ekologiczne: Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, klub Gaja i Grupę Badawczą Ptaków Podwodnych "Kuling". Wszystkie sprzeciwiają się budowie mostu typu extradosed. To pewna odmiana mostu wiszącego, ale liny są podwieszone na niewielkich, kilkunastometrowych pylonach. Według GDDKiA, nie będą one stanowiły zagrożenia dla ptaków, a według ekologów - przeciwnie. Ich skargi na razie nie rozpatrzyła jeszcze pierwsza instancja, czyli Samorządowe Kolegium Odwoławcze. Potem będą jeszcze mogli dochodzić swych racji przed WSA i NSA.


Żeby GDDKiA mogła rozpocząć budowę, potrzebne są jeszcze dwa inne dokumenty. W obu przypadkach procedury są w toku. Wojewoda pomorski musi wydać zgodę na realizację inwestycji drogowej, ale nim to zrobi, jeszcze raz swoją opinię o oddziaływaniu inwestycji na środowisko wyrazi RDOŚ. Tu jednak urzędowe terminy również nie kolidują z planowanym przez GDDKiA terminem rozpoczęcia prac.


źródło: http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/3 ... ,id,t.html

Autor:  simar [ 10 marca 2010, o 18:08 ]
Tytuł: 

Proszę nie panikować. Jest to trochę skomplikowana procedura, ale nietorpedująca upragnionej inwestycji.

Autor:  Piotr_J [ 10 marca 2010, o 19:00 ]
Tytuł: 

Uff, oby miał Pan rację, Panie Marku.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 10 marca 2010, o 19:56 ]
Tytuł: 

a ja dzisiaj się dowiedziałem, że ponowna OOŚ jest standardem (???), ale może przedłużyć sprawę o 2-3 miesiące.... Z tego co wiem do kolejnej OOŚ mogą się włączyć organizacje. Cholera jasna! Znowu czas uruchomić media!!!!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 10 marca 2010, o 20:04 ]
Tytuł: 


"Żeby GDDKiA mogła rozpocząć budowę, potrzebne są jeszcze dwa inne dokumenty. W obu przypadkach procedury są w toku. Wojewoda pomorski musi wydać zgodę na realizację inwestycji drogowej, ale nim to zrobi, jeszcze raz swoją opinię o oddziaływaniu inwestycji na środowisko wyrazi RDOŚ. Tu jednak urzędowe terminy również [b]nie kolidują z planowanym przez GDDKiA terminem rozpoczęcia prac"

I o to właśnie chodzi. Nowa OOŚ. Na wniosek GDDKiA postępowanie WOjewody w sprawie zgody na realizację inwestycji zostało zawieszone. Nowa OOŚ nie ma trwać już tak długo jak pierwsza, ale dzisiaj z ust gniewskich włodarzy słyszałem, że może to opóźnić sprawę o 2-3 miesiące... To jakiś absurd! Po jaką cholerę trąbiono więc w mediach, że w czerwcu rusza budowa. Mówili to ludzie z GDDKiA!!! A teraz?

Autor:  chanbord [ 10 marca 2010, o 20:43 ]
Tytuł: 

Piotr_J zaufał panu Markowi.

Piotr_J napisał(a):
Uff


:lol:

Autor:  aszastra [ 10 marca 2010, o 22:22 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Znowu czas uruchomić media!!!!


Grzegorz Gniew , może najwyższy czas przygotować w formie dostępnych dokumentów historię tej inwestycji (chodzi mi o harmonogram prac , postępu tych prac ,różnych przetargów , ilości wydanych pieniędzy , niekompetencji szeregu ludzi związanych z tą inwestycją) i złożyć zawiadomienie do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa.
Media podchwycą ten temat napewno, skutek może być lepszy niż blokada jedynki.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 11 marca 2010, o 11:03 ]
Tytuł: 

Myślę, że trafiony pomysł!!! Możemy się tym zająć jako chcemymostu.pl !

Autor:  nowm [ 11 marca 2010, o 13:46 ]
Tytuł: 

Możemy pomyśleć. Jakieś spotkanie, czy komunikujemy się przez internet?

Autor:  Grzegorz Gniew [ 11 marca 2010, o 18:05 ]
Tytuł: 

Myślę, że spotkanie będzie z przyczyn komunikacyjnych dość trudne... Potrzebny jest cały materiał jeśli chodzi o historię budowy mostu, paradoksalnie organizacje ekologiczne będące za mostem płaskim wiedzą najwięcej w kwestii zmarnowanych pieniędzy na już wykonane projekty. Potrzebny jest też prawnik, który przygotuje zawiadomienie. Nie musimy podawać konkretów, wystarczy domniemanie, że działania podejmowane od wielu lat przez GDDKiA są wyrzucaniem pieniędzy w błoto. Czyli działaniem na szkodę finansów Państwa... No i decyzja czy i kto wystąpi z zawiadomieniem. Akcja chcemymostu.pl nie ma osobowości, nie jest stowarzyszeniem... Musimy być też świadomi, że już teraz ktoś wie o naszych planach, ale uważam, że może i dobrze, niech zatrzęsą wreszcie portami Ci co bawią się naiwnością tysięcy mieszkańców...

Autor:  drosik [ 11 marca 2010, o 18:33 ]
Tytuł: 

Panowie,
Przejdźcie proszę na priv i tam ustalajcie szczegóły.

Autor:  aszastra [ 11 marca 2010, o 20:14 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Panowie,
Przejdźcie proszę na priv i tam ustalajcie szczegóły.


A dlaczego ???

Uważam , że to forum jest jak najbardziej odpowiednie do tego rodzaju dyskusji.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 11 marca 2010, o 20:29 ]
Tytuł: 

ja też tak uważam. To właśnie na forum rodziły się wszystkie inicjatywy walki o most. Jawnie mówimy co nas boli i co budzi naszą irytację. Nie chcemy ukrywać, że irytacja jest tak duża, że czas sięgnąć po radykalne środki!

Autor:  beges [ 11 marca 2010, o 20:33 ]
Tytuł: 

Najwyższy czas aby osoby odpowiedzialne za wyrzucanie naszych pieniędzy w błoto zostały pociagnięte do odpowiedzialności.
Dlaczego w tym kraju urzędnicy nie ponoszą odpowiedzialności za marnowanie pieniędzy podatnika?

Autor:  Paweł [ 11 marca 2010, o 20:53 ]
Tytuł: 

A to oby nie jest tak, że takie zawiadomienie może spowolnić (zatrzymać) obecne procedury związane z budową?
Lepiej się upewnić zanim coś takiego się zacznie...

Autor:  aszastra [ 11 marca 2010, o 22:02 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
A to oby nie jest tak, że takie zawiadomienie może spowolnić (zatrzymać) obecne procedury


Przecież wstrzymanie procedury wydania zezwolenia na budowę przez wojewodę , całkowicie rozwiewa nadzieję , że ta budowa rozpocznie się w czerwcu tego roku.

Urzędasy z GDDKiA traktują nas jak stado głupich ,bezmyślnych szympansów.

Autor:  aszastra [ 11 marca 2010, o 22:17 ]
Tytuł: 

Jeszcze raz ja.

http://www.tgd.pl/KWIDZ/?page_id=5

W związku z tym , że nikt jeszcze nie zadał pytań (patrząc na tę stronę :grin: ) , może by tak skierować wspólne pismo ( lub od każdego zaiteresowanego formuowicza) z zapytaniem czemy ma służyć kolejna ocena " Oddziaływania na Środowisko ".

Autor:  Paweł [ 12 marca 2010, o 02:28 ]
Tytuł: 

Tutaj są informacje na temat ponownej oceny oddziaływania na środowisko.
http://www.ekoportal.gov.pl/jetspeed/po ... iecie.psml


W przypadku naszego mostu o ponowną ocenę wystąpił sam inwestor - w tym wypadku inwestor jest uprzywilejowany i może on sam zlecić konkretny zakres dodatkowych badań oddziaływania na środowisko - dotychczas najpoważniejszym argumentem ekologów jest to, że inwestor nie wykazał, że most z linami nie będzie bardziej niebezpieczny dla ptaków (nie miał na to dowodów). Może po prostu GDDKiA wystąpiła z wnioskiem o to, żeby uwzględniono ten aspekt i inne wątpliwości organizacji ekologicznych - i nie będzie problemów przy ich kolejnych odwołaniach.
Na obecny raport RDOŚ ma 45 dni. (pamiętajmy, że potem nie będzie trzeba znów wydawać decyzji środowiskowej - tej, którą wydawała nasza pani wójt)
Zgodnie z ustawą procedura wydania decyzji o zgodzie na realizację inwestycji drogowej musiała zostać przez wojewodę zawieszona. Po sporządzeniu tej dodatkowej oceny środowiskowej procedura będzie kontynuowana i termin na wydanie decyzji nie będzie znów 90 dni, ale tyle, ile zostało jeszcze przed zawieszeniem.

Poza tym w poniedziałek ma się rozstrzygnąć przetarg na barki... po co by to robili, gdyby nie chcieli budować mostu?

Co do nagłaśniania przez media naszej sprawy - jeśli nagłośnimy ją teraz to mogą się o sprawie dowiedzieć nowe organizacje ekologiczne i wystąpić z protestami przeciwko budowie mostu (nie tylko te 3, z którymi mamy do czynienia) - bo przy ponownej ocenie środowiskowej mają do tego prawo.

Autor:  Mirrr [ 12 marca 2010, o 09:48 ]
Tytuł: 

Zawsze można powołać komisję senacką :-D :-D :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 12 marca 2010, o 12:23 ]
Tytuł: 

Wszystko się zgadza, tylko dlaczego jest tak kiepska informacja w tym zakresie. Nawet samorządy się pogubiły w tych procedurach. Dlaczego GDDKiA nie informuje o szczegółach? Co do kolejnych organizacji ekologicznych - nie obawiałbym się ich, bo aby zablokować inwestycje wystarczy jedna, np. OTOP, każde kolejne niczego nie wniosą. Dla mnie termin czerwcowy tylko teoretycznie jest realny. Nowa OOŚ pozwala na udział społeczeństwa, czyli organizacji. OTOP na bieżąco śledzi procedury i przygląda się wszystkim inwestycjom na terenie gminy Gniew ( ostatnio zostali stroną ws. powstania małej kopalni piasku na polu i tylko dlatego, że jest 2km od Wisły i NATURY 2000), także wysoce prawdopodobne jest, że mogą się znowu włączyć. W gdański RDOŚ też nie wierzę, że oleje głosy ekologów, bo widać, że tego robić nie lubi. Nie wierzę w czerwiec! Co do stronki Transprojektu Gdańskiego - zadzwoniłem tam powołując się na namiary z tej strony i gości zamurowało, co ja chcę, jaka strona? " A tak możliwe, że jest taka strona, ale o szczegóły proszę pytać inwestora". Dlatego dobry pomysł - zadawajmy pytania na tej stronie, niech albo ją wyrzucą z netu, albo odpowiadają. W GDDKiA, jak zadzwoniłem do wydziału mostów, to zdziwieniu zawieszeniem postępowania nie mieli pojęcia o tym fakcie i poprosili o telefon do Dyrektora Marszałka. Takie WYDZIAŁ MOSTÓW GDDKiA ma pojęcie o naszej wiejskiej kładce przez Wisłę!

Autor:  simar [ 12 marca 2010, o 14:58 ]
Tytuł: 

Dzięki Paweł za suche i analityczne podejście do problemu. Masz 100% racji!

Sprawa ponownej oceny nie jest czymś nadzwyczajnym. Może to jedynie pomóc w dalszym procedurowaniu. Prawie wszyscy obawiacie się, że takie postępowanie wpłynie na opóźnienie inwestycji. Według moich informacji przyczyn opóźnienia może być jeszcze kilka, ale ta ocena jest monitorowana przez życzliwych nam ludzi i nie powinna zaszkodzić czerwcowej inauguracji.

Autor:  grzegorzkk [ 12 marca 2010, o 20:01 ]
Tytuł: 

My tu gadu gadu,a w Toruniu przetarg w toku i piętnastu chętnych na budowę...Proponuję zapoznać się z linkiem:
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 32&page=43
Swoją drogą piękny "liniasty" mostek tam zaplanowali.Przy nim nasze pyloniki z linkami to pikuś...Zastanawiające jest to,że tam nie mają większych problemów z "naszymi kochanymi" ekologami.

Autor:  Rachel [ 12 marca 2010, o 23:08 ]
Tytuł: 

Pamiętam wypowiedź jednego toruńskiego radnego, który mówił o konieczności wybudowania mostu. Dziennikarz wtedy powiedział, że w Kwidzynie już od 20 lat zabiegają o most. Na to pan radny odpowwiedział "my nie musimy zabiegać, nam on się należy".

Autor:  Grzegorz Gniew [ 16 marca 2010, o 19:58 ]
Tytuł: 

Witam, zapytałem u źródeł czyli w GDDKiA i otrzymałem odpowiedź:

1. Mieszkańcy Powiśla informowani byli ostatnio w lokalnych mediach o tym, że już nic nie jest w stanie powstrzymać inwestycji budowy mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna. Wkrótce miał odbyć się przetarg, a w lipcu ruszyć miała budowa. Wypowiadali się w tej sprawie przedstawiciele GDDKiA. 15lutego br zostało wszczęte postępowanie administracyjne Wojewody Pomorskiego w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji... Po czym już 2 marca Wojewoda Pomorski zawiesza postępowanie w celu przeprowadzenia dodatkowej oceny oddziaływania na środowisko. Co to oznacza w praktyce?

2. Dlaczego należy przeprowadzić dodatkową OOnŚ?



To normalna procedura w czasie wydawania zgody na realizację inwestycji drogowej (ZRiD-u). W decyzji środowiskowej została zapisana konieczność sporządzenia powtórnej oceny oddziaływania na środowisko. Stąd wstrzymanie procedury ZRiD-u do czasu wydania postanowienia przez RDOŚ po przeprowadzeniu postępowania ws. ponownej oceny oddziaływania na środowisko.



3. Kiedy powstanie most przez Wisłę w okolicach Kwidzyna?



Jak już zapowiadaliśmy: w 2012 r. będzie oddany do ruchu.


........................

A jeśli chodzi o 15 chętnych w Toruniu, to tylko pogratulować - odwołania i zaskarżanie decyzji się zacznie i most powstanie, ale trochę później. To fakt, że nasz most jeszcze będzie miał wiele przeszkód, m.in. właśnie na etapie przetargu...

Autor:  Staszek [ 16 marca 2010, o 20:08 ]
Tytuł: 

Może należałoby zapytać ,komu zależy na tym, aby mostu nie było?
Od zawsze były trudności obiektywne.
Sądzę że wyborcy z Kwidzyna powinni przemyśleć kogo wybierają.
Komuna odeszła,ale w Kwidzynie w sprawie budowy mostu nadal decyduje KC.
LUDZIE JA SIĘ ZESTARZEJĘ I UMRĘ,A NIE POJADĘ MOSTEM PRZEZ WISŁĘ W KWIDZYNIE.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 16 marca 2010, o 20:18 ]
Tytuł: 

Scenariusze są różne, to fakt, jednak jeśli rzecznik prasowy GDDKiA odpowiada jednym zdaniem: Most będzie oddany do 2012r, to chyba coś do jasnej cholery już znaczy nie? Co do kolejnej oceny oddziaływania na środowisko, to nie byłbym taki pewien jak przedmówca, że to nie wpłynie na termin pozwolenia na budowę. Widząc to co się dzieje do tej pory, to każda kolejna procedura może oznaczać kłopoty. Pamiętajmy, że wciąż nie wypowiedziało się w sprawie odwołań SKO (Samorządowe Kolegium Odwoławcze) i choć tutaj nie należy się raczej obawiać werdyktu, to wypowiedzenie się przez SKO będzie oznaczało dla OTOP, Gaja i Kuling kolejne rozdanie kart. Co zrobią. Zaskarzą decyzję do Sądu. Nie wiem, ile to może trwać, ale w przypadku scenariusza z Rospudy od NSA do Komisji Europejskiej wcale nie minęło aż tyle czasu. Nie chcę być czarną wróżką...

Autor:  Paweł [ 17 marca 2010, o 02:46 ]
Tytuł: 

Tymczasem z aktualnych działań GDDKiA.

W ostatnim czasie odbywają się 3 przetargi na ich zlecenie:

1. WERYFIKACJA PROJEKTU WYKONAWCZEGO I MATERIAŁÓW PRZETARGOWYCH NA BUDOWĘ MOSTU PRZEZ RZEKĘ WISŁĘ KOŁO KWIDZYNA WRAZ Z DOJAZDAMI W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 90.
(ogłoszony 23. lutego i termin składania ofert był do 8. marca - na razie nie ma informacji, czy ktoś już teraz został wybrany - mają ze 30 dni od 8. marca na ogłoszenie decyzji, więc niedługo powinno się coś pojawić)

2. PRZESZUKANIE TERENU POD BUDOWĘ MOSTU PRZEZ RZEKĘ WISŁĘ KOŁO KWIDZYNA, WRAZ Z DOJAZDAMI, W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 90 NA OBECNOŚĆ NIEWYPAŁÓW I NIEWYBUCHÓW WRAZ Z ICH LIKWIDACJĄ
(ten był ogłoszony 11. lutego i termin składania ofert był do 3. marca - tutaj 16. marca GDDKiA ogłosiła, że wybrany został wykonawca - konsorcjum Biuro Obsługi Inwestycji E. Olczak - Majewska z Wrocławia oraz Prace wyburzeniowe i minerskie EXPLOSIVE s.c. z Gdańska za cenę 471 549 zł - była to jedyna oferta, która wpłynęła)

3. USTAWIENIE DWÓCH WYPEŁNIONYCH PIASKIEM BAREK W NURCIE RZEKI WISŁY W RAMACH KOMPENSACJI PRZYRODNICZEJ W ZWIĄZKU Z BUDOWĄ PRZEPRAWY MOSTOWEJ NA WIŚLE W OKOLICACH KWIDZYNA.
(ten był początkowo ogłoszony w lutym z deadlinem składania ofert do 15. marca... ale 16. marca GDDKiA przedłużyła ten termin do 25. marca, gdyż nie wpłynęła niestety żadna oferta - ta sprawa jest dość paląca, bo do 15. kwietnia barki muszą być ustawione, aby budowa mogła rozpocząć się w tym roku)

Autor:  krzyzak [ 17 marca 2010, o 10:12 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Pamiętajmy, że wciąż nie wypowiedziało się w sprawie odwołań SKO (Samorządowe Kolegium Odwoławcze) i choć tutaj nie należy się raczej obawiać werdyktu, to wypowiedzenie się przez SKO będzie oznaczało dla OTOP, Gaja i Kuling kolejne rozdanie kart. Co zrobią. Zaskarzą decyzję do Sądu. Nie wiem, ile to może trwać, ale w przypadku scenariusza z Rospudy od NSA do Komisji Europejskiej wcale nie minęło aż tyle czasu. Nie chcę być czarną wróżką...


Powinno być tak ,że ci którzy składają wnioski, zaskarżają jakąś inwestycję, jednocześnie blokują jej wykonanie, to powinni ponieść karę (jeżeli przegrają) , płacąc odszkodowanie za przestój i wstrzymanie budowy.
Jeżeli instytucje które blokują budowę, swoimi odwołaniami nie będą ponosić żadnej kary, i nic ich takie działanie nie będzie kosztować , to będą blokować takie roboty i odwoływać się, do usr..nej śmierci, :evil:

Autor:  tincop [ 17 marca 2010, o 11:27 ]
Tytuł: 

Mam nadzieję, że jeśli inwestycja wkońcu się rozpocznie to w przypadku ewentualnych protestów ekooszołomów zbierze się odpowiednia grupa ludzi, która w "uprzejmy" sposób wytłumaczy im, że nie można przeszkadzać ciężko pracującym robotnikom :evil:

Autor:  grzegorzkk [ 17 marca 2010, o 13:09 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
do 15. kwietnia barki muszą być ustawione, aby budowa mogła rozpocząć się w tym roku

Jak tak dalej pójdzie z tym przetargiem ,to może być mega problem już na samej rozgrzewce do startu inwestycji...

Autor:  aszastra [ 17 marca 2010, o 16:14 ]
Tytuł: 

Czytając nasze posty w których widać troskę o przyszłość inwestycji ,zastanawiam się Czy nasi przedstawiciele w powiecie , gminie , mieście takim obrotem sytuacji się wogule przejmują ?

Prawdopodobnie kolejny raz zostaniemy wydy__ni , a nasi włodarze znowu winę zwalą na innych.

Gdybym był burmistrzem , wójtem lub starostą cały czas siedziałbym na karku wojewodzie (miałby dość moich telefonów), starałbym się skontaktować z każdym posłem z naszego regionu wliczając w to wielkiego Dona.
Dyrekcja GDDKiA każdego dnia dostawała by alergię słysząc ,że znowu wypytuję się w imieniu moich wyborców o most. :grin:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 18 marca 2010, o 10:14 ]
Tytuł: 

Obwieszczenie Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Gdańsku dotyczące wystąpienia o opinię w procedurze ponownej oceny oddziaływania na środowisko przeprowadzonej dla przedsięwzięcia pn. „Budowa mostu przez rzekę Wisłę koło Kwidzyna wraz z dojazdami w ciągu drogi krajowej nr 90”.

„Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Gdańsku, działając na podstawie art. 49 KPA (Dz. U. Nr 98 z 2000r poz. 1071 z późn. zm) w związku art. 74 ust. 3 ustawy z dnia 3 października 2008r o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko (Dz. U. Nr 199, poz. 1227 ze zm.), informuje, że w związku z ponownym postępowaniem w sprawie oceny oddziaływania na środowisko przeprowadzanym dla przedsięwzięcia pn. "Budowa mostu przez rzekę Wisłę koło Kwidzyna wraz z dojazdami w ciągu drogi krajowej nr 90" wystąpił w dniu 9.03.2010r. do Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Kwidzynie oraz Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Tczewie o wydanie opinii w trybie art. 90 ust. 2 pkt 2 w/w ustawy.”

Autor:  tincop [ 19 marca 2010, o 11:50 ]
Tytuł: 

To co przeczytałem >Ekoharacz< jeszcze bardziej utwierdziło mnie, że "chwasta trzeba po prostu wyrwać"

cyt. "Jego protesty i procesy w sądach latami blokowały budowę stołecznego mostu Północnego. Teraz prace idą pełną parą. A ornitolog Wiesław Nowicki zainkasował 30 tys. zł za doradztwo przy ścinaniu drzew i wieszaniu 350 budek lęgowych dla ptaków."

Tak jak już ktoś pisał wcześniej "chory kraj..."

Autor:  Komin [ 19 marca 2010, o 12:05 ]
Tytuł: 

Wczoraj burmistrz mówił. że budowa mostu ma ruszyć w czerwcu tego roku.
Zobaczymy, co z tego wyjdzie.

Autor:  krzyzak [ 19 marca 2010, o 12:36 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Wiesław Nowicki zainkasował 30 tys. zł za doradztwo przy ścinaniu drzew i wieszaniu 350 budek lęgowych dla ptaków."

Zainkasował, legalnie w imię prawa, i zgodnie z prawem "ŁAPÓWKĘ". :603:
Może wystosujmy do niego list otwarty, z zapytaniem: ile sobie życzy za budowę naszego mostu? :evil:

Autor:  reflexes [ 19 marca 2010, o 13:17 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Zainkasował, legalnie w imię prawa, i zgodnie z prawem "ŁAPÓWKĘ".
Może wystosujmy do niego list otwarty, z zapytaniem: ile sobie życzy za budowę naszego mostu?


Na mój podpis możesz liczyć. Następny ekodebil, który z poważnej sprawy zrobił sobie prywatny biznes. Ja to się zastanawiam czy tej sprawy nie powinien zbadać prokurator.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 19 marca 2010, o 18:44 ]
Tytuł: 

No to pięknie! I wyszło szydło z worka! Bardzo dobrze, że sprawa wyszła na jaw. Jestem za tym by sprawa miała swój finał w sądzie! Mamy niepowtarzalną okazję, by sprawę naszego mostu połączyć z tym faktem i obnażyć pseudoekologiczne intencje co niektórych... Już wcześniej, słyszałem, że z monitoringiem i budkami lęgowymi może dochodzić do ogromnych przekrętów. Czas zakończyć kompromitowanie tych, rozsądnych, którym również zależy na ochronie przyrody, i tylko na tym, a nie na zapchaniu własnej kieszeni!!! Skandal, który powinien być nagłośniony w ogólnopolskiej telewizji!!!!

Autor:  aszastra [ 19 marca 2010, o 18:45 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
Na mój podpis możesz liczyć.

Na mój też :smile:

Autor:  GSXR [ 19 marca 2010, o 18:51 ]
Tytuł: 

Może zamiast listu z petycją, czy pytaniem, posłać mu list ala Unabomber :twisted: :twisted:

Autor:  chanbord [ 19 marca 2010, o 19:36 ]
Tytuł: 

A może łykniemy dropsy i zrobimy mu wjazd na chatę? To byłoby lepsze rozwiązanie. Selekcja dropso-naturalna :)

Autor:  KrzychG [ 19 marca 2010, o 22:00 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Może wystosujmy do niego list otwarty, z zapytaniem: ile sobie życzy za budowę naszego mostu?

Jestem za!!!! jakby co to mój podpis też złożę. Na pohybel ekołapówkarzom.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 20 marca 2010, o 11:18 ]
Tytuł: 

http://www.portalpomorza.pl/

Autor:  reflexes [ 20 marca 2010, o 15:10 ]
Tytuł: 

GSXR napisał(a):
posłać mu list ala Unabomber

Albo z wąglikiem. Gość na bank jako zapalony ekoprzekupny palant lubi wszelkie stworzonka boże. Może się nawet zaprzyjaźnią na dłużej. :-D

Autor:  Paweł [ 21 marca 2010, o 23:46 ]
Tytuł: 

19. marca został rozstrzygnięty kolejny przetarg - tym razem na weryfikację projektu - 2 firmy z Gdańska dostaną 180 tys. zł

Autor:  krzyzak [ 22 marca 2010, o 09:18 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
19. marca został rozstrzygnięty kolejny przetarg - tym razem na weryfikację projektu - 2 firmy z Gdańska dostaną 180 tys. zł

Ile jeszcze sępów, będzie chciało ugryźć tego tortu. :evil:

Autor:  Rachel [ 22 marca 2010, o 09:39 ]
Tytuł: 

Na przykładzie jednej inwestycji można sobie wyobrazić jak gigantyczne sumy są w Polsce trwonione zgodnie z prawem i przepisami.
Robi się przetargi. Skąpi się na projekcie, na materiałach, na robociźnie bo musi też wystarczyć na wydatki okołoinwestycyjne.
Dobrze Krzyżak napisałeś, sępy.

Autor:  Paweł [ 22 marca 2010, o 09:58 ]
Tytuł: 

Ale dlaczego akurat sępy? Przecież to normalne, że ktoś obiektywny powinien sprawdzić, czy projekt jest dobrze zrobiony - skąd niby urzędnik, który dostaje projekt od takiego Transprojektu ma wiedzieć, czy ich ktoś nie wykiwał i lipy nie zrobił skoro nie ma prawa się na tym znać. Sam projekt wykonawczy kosztował 2 mln zł, wcześniej ponad 2 mln za projekt budowlany - most ma kosztować ok 500 mln - więc 180 tys to jest nic - szczególnie jeśli uwzględni się odpowiedzialność za ewentualne błędy.

Autor:  Piotr_J [ 22 marca 2010, o 10:20 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
skoro nie ma prawa się na tym znać.


Niby dlaczego urzędnik nie ma prawa się znać. Wg mnie w takiej GDDKiA powinni pracować TYLKO osoby, które się na tym znają. Jaki jest sens tworzenia instytucji typu GDDKiA skoro do oceny każdego projektu jest potrzebna firma zewnętrzna?

Autor:  Paweł [ 22 marca 2010, o 10:31 ]
Tytuł: 

Dlatego, że osoby, które się na tym znają zarabiają ponad 10 tysięcy zł miesięcznie? Urzędnik zarabia tyle, że ma prawo się znać na procedurach i powinien wiedzieć, jakie przetargi przeprowadzać, a resztą zajmują się specjaliści. Gdyby urzędnicy na tym się znali to sami by robili projekty budowlane.


Swoją drogą, jeśli ktoś jest sępem (w sensie beneficjentem ;P) to Kwidzyn - miasto z rocznymi dochodami na poziomie 100 mln zł dostaje z budżetu 500 mln - szczególnie, że nie ma żadnego współfinansowania z UE. Znam doskonale argumenty za budową mostu i osobiście - jako, że urodziłem się w Kwidzynie i tu się wychowałem jestem za jego budową - ale to jest tylko subiektywne zdanie. Ten most ekonomicznie nie jest efektywny - patrząc z szerszej perspektywy jest setki ważniejszych dla naszego kraju projektów.

To nie są żadne argumenty, że 200 tys. osób będzie z niego mogło korzystać. Jakie 200 tysięcy? Ile razy w roku? To jest inwestycja tylko i wyłącznie lokalna. Zwyczajnie dajemy super bonus 40-tysięcznemu miastu po to, żeby stało się jeszcze bardziej atrakcyjne inwestycyjnie i może ktoś kiedyś tutaj zbuduje nową fabrykę. Pieniądze z budżetu centralnego powinny być wydawane najbardziej efektywnie - tj. w taki sposób, żeby dawać jak najwięcej Polakom w skali całego kraju. Nie można patrzeć na to co tam komuś kiedyś zabrano, czy komuś się należy bardziej a komuś mniej - ale na to, żeby budować takie rzeczy, dzięki którym kraj będzie się najszybciej rozwijał. Gdyby te pieniądze wydać na rozwój infrastruktury na wschodzie Polski albo chociażby kolejny most w Warszawie to jako kraj byśmy na tym dużo więcej zyskali.

Ogólnie akurat ludzie z Kwidzyna mają duże szczęście, że ten most w ogóle będzie budowany. Gdyby naszym krajem rządzili biznesmeni czy ekonomiści to nikt by go nie wybudował. Wystarczyłoby wydać ze 100 mln zł na poprawę warunków na DK55 i przebudowę najbardziej niebezpiecznych odcinków. I naprawdę nie ma co narzekać, że jakieś procedury się przeciągają... I tak bardzo, bardzo dużo się nam udało i to w dość krótkim czasie. Nie wiem, jakim cudem to przeszło, że DK90 jest drogą krajową - bo tylko dzięki temu ten most powstanie.

Autor:  krzyzak [ 22 marca 2010, o 11:34 ]
Tytuł: 

Paweł, Ale jajcarz z Ciebie. ;)
:-D :-D :-D :-D

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 22 marca 2010, o 11:57 ]
Tytuł: 

Bardzo trzeźwo i logicznie uzasadniane racje. Szkopuł w tym, że opisywane reguły odnoszą się do państwa, które kieruje się zasadami racjonalnej ekonomiki wolnorynkowej, a nie prawem dżungli politycznej, czyli panującego kapitalizmu politycznego.
Różne priorytety inwestycyjne rodzą się w głowach polityków , którzy dla doraźnych i przemijających zysków politycznych forsują pomysły podobne do „peronu we Włoszczowej” , lub przerzucanie środków z jednego okręgu wyborczego do innego, by jednych wyborców nagrodzić, a innych ukarać.
Były realne szanse na budowę kwidzyńskiego mostu przed rokiem 1980, gdy ówczesnym władzom łatwiej było wyrwać cokolwiek z „centrali” w trakcie gierkowskiego festiwalu inwestycyjnego. Poza tym, wedle ówczesnych reguł miastu należały się różne inwestycje towarzyszące budowie ZCP.
Ludzie trzymający wówczas władzę w mieście nie mieli wymaganej tu siły przebicia i grzecznie czekali na to co skapnie do Kwidzyna. Nie potrafili nawet obronić rozpoczętej budowy szpitala, który przeniesiono do Elbląga. To już tylko historia. W Kwidzynie są jednak obawy, by historia ta nie powtórzyła się.
Polską gospodarką władają w równym stopniu reguły ekonomii, jak i prawo silniejszych politycznie, którzy potrafią coś tam wyrwać niezależnie od tych reguł.
Kwidzyńsko-gniewskie upominanie się o most nie wydaje się żadnym lokalnym widzimisię, tylko obywatelskim lobbowaniem za tą inwestycją. Powstający w Toruniu nowy most ma swego patrona w osobie posła Mężydły, który dla skuteczności tej inwestycji zmienił nawet barwy partyjne i projekt idzie tam jak po maśle. Nasz poseł nie musi zmieniać klubu, a zresztą czy ktoś by to zauważył?

Autor:  KrzychG [ 22 marca 2010, o 22:41 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Wystarczyłoby wydać ze 100 mln zł na poprawę warunków na DK55 i przebudowę najbardziej niebezpiecznych odcinków.


Dooooobre. Pomnóż tą liczbę razy 2,5 żeby opędzić się od protestów ekoterrorystów w sprawie jakiegoś "żuczka śmierdziuszka".

Autor:  Paweł [ 23 marca 2010, o 01:32 ]
Tytuł: 

Gdyby to miała być droga ekspresowa to zapewne tyle właśnie by kosztowała :)

Autor:  MACIEKZB [ 23 marca 2010, o 09:01 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Gdyby to miała być droga ekspresowa to zapewne tyle właśnie by kosztowała
Koszt budowy 1 km drogi ekspresowej kosztuje ok 20mln zł (czyli ok. 5-6mln Euro)... Do Tychnów wystarczyłoby :-D
Znalazłem ciekawy artykuł o naszym "znajomym", czytaj TU :evil:

Autor:  Paweł [ 23 marca 2010, o 11:03 ]
Tytuł: 

MACIEKZB napisał(a):
Paweł napisał(a):
Gdyby to miała być droga ekspresowa to zapewne tyle właśnie by kosztowała
Koszt budowy 1 km drogi ekspresowej kosztuje ok 20mln zł (czyli ok. 5-6mln Euro)... Do Tychnów wystarczyłoby :-D


Tyle teraz kosztuje autostrada - patrz wczorajszą ofertę PBG na odcinek A1.
250 mln by wystarczyło na budowę ok 40-45 km takiej drogi ekspresowej jak jest pomiędzy Elblągiem a Obwodem Kaliningradzkim.

Ale nie będę już się kłócił :)

W czwartek/piątek może się okazać czy budowa naszego mostu rozpocznie się w ogóle w tym roku - jest termin przy przetargu na barki.
Niestety pierwszy przetarg, który miał termin składania ofert do 15. marca został unieważniony bo nikt się nie zgłosił. Mam nadzieję, że powodem nie było to, że SIWZ wymaga umieszczenia barek tak szybko - do 15. kwietnia.

Autor:  MACIEKZB [ 23 marca 2010, o 11:34 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Tyle teraz kosztuje autostrada
Odcinek autostrady A4 Brzesko-Wierzchosławice, podpisano umowę dn. 5.02.2010, odcinek o długości 20,8 km, wartość kontraktu to 622.518.403,13zł... Czyli około 29 928 000 zł za 1km.
Paweł napisał(a):
Ale nie będę już się kłócił
Ja też nie będę się kłócił :)
Paweł napisał(a):
Mam nadzieję, że powodem nie było to, że SIWZ wymaga umieszczenia barek tak szybko - do 15. kwietnia.
Zamawiający wymaga, aby zamówienie zostało zrealizowane od dnia 15 kwietnia 2010 roku lub od dnia podpisania umowy do dnia 15 września 2010 roku Żródło

Autor:  Grzegorz Gniew [ 23 marca 2010, o 14:42 ]
Tytuł: 

Chciałbym poinformować, że skandal z udziałem naszego znajomego się pogłębia. Jego echa idą coraz dalej.

Autor:  Paweł [ 23 marca 2010, o 16:02 ]
Tytuł: 

A4 jest na trochę innych terenach budowana i jest tam odpowiednio więcej obiektów inżynieryjnych. Sprawdź cenę PBG na ten odcinek A1, który jest na terenach nizinnych pod Włocławkiem (oferta z wczoraj) albo cenę po jakiej budowano S22, o której wspomniałem (oferta była i tak z 2004/5 roku kiedy ceny były o 30-40% większe).

Co do warunków w przetargu na barki - jest tam ten zapis, ale widać nie zostałem zrozumiany. Napisałem, że osoba która się podejmie postawienia tam tej barki może mieć za mało czasu na zrobienie tego (chociaż mam nadzieję, że tak się nie stanie). Jeśli podpiszą umowę przed 15. kwietnia to mają czas na realizację do 15 kwietnia, ale jeśli podpiszą umowę po 15. kwietnia to muszą realizować zamówienie od razu. Swoją drogą z DŚU wynika, że jak nawet barka zostanie postawiona po 15. kwietnia to mostu nie będzie można budować w tym roku.

Generalnie w DŚU jest kilka warunków ściśle określających, kiedy może być budowany ten nasz most wraz z całą trasą dojazdową. Nie wiem czy widzieliście dokładny projekt budowlany, jak to ma wyglądać - na środku nurtu rzeki będzie stało jedno przęsło, a 2 pozostałe będą na brzegu - jedno od strony Gniewu, drugie od Kwidzyna (to od Kwidzyna będzie stykało się z brzegiem rzeki). Początek budowy przeprawy mostowej będzie polegał na pracach związanych z przygotowaniem koryta w miejscu tego przęsła środkowego. Przywołując nasze kochane minogi i zapis ich dotyczący w decyzji środowiskowej - prace na tym etapie nie mogą się odbywać pomiędzy 1.04 a 15.06 oraz pomiędzy 1.08 a 30.11. Na przygotowanie tych robót pod przęsła zostaje czas od 15. czerwca do 1 sierpnia. Żeby zdążyć z tymi pracami to trzeba to zacząć właśnie w połowie czerwca - nie może być poślizgu w tym względzie. Jeśli będzie poślizg to budowę będzie można rozpocząć dopiero w grudniu - jak wiemy wtedy jest lód na rzece - więc budowa rozpocznie się pewnie jakoś w lutym/marcu 2011 (to w wypadku, gdy nie dotrzymamy terminu rozpoczęcia budowy w czerwcu 2010 - wtedy jest od razu ponad półroczny poślizg).

Co do barek - muszą być one na rzece przed sezonem lęgowym poprzedzającym budowę mostu i muszą być tam pozostawione od 15. kwietnia do 31. sierpnia - jeśli nie zdążymy z tym terminem do 15. kwietnia to też automatycznie budowa jest przesunięta na następny rok - tylko wtedy już nie na luty/marzec - ale czerwiec 2011.

Jeszcze co do budowy samej drogi dojazdowej - wycinka drzew i krzewów nie może się odbywać pomiędzy 1. marca a 31. sierpnia. Dlatego najbardziej optymistyczny wariant to budowa mostu rusza 16. czerwca, a dróg dojazdowych we wrześniu. Sami oceńcie jak jest on prawdopodobny. Jeśli nie dotrzymamy tego czerwca (co sugerował np nasz pan burmistrz) to automatycznie rozpoczęcie przesuwa się na 2011.

Autor:  grzegorzkk [ 23 marca 2010, o 19:13 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
jeśli nie zdążymy z tym terminem do 15. kwietnia to też automatycznie budowa jest przesunięta na następny rok

I to jest niestety prawdopodobny scenariusz:( Wszystko będzie jasne 15 kwietnia..... Miejmy nadzieję,że tym razem znajdzie się ktoś chętny do startu w przetargu?

Autor:  beges [ 23 marca 2010, o 19:52 ]
Tytuł: 

Gdyby naszym władzon zależało to sami przystąpiliby do przetargu i z desek zbili odpowiednie tratwy

Autor:  Paweł [ 23 marca 2010, o 21:03 ]
Tytuł: 

Szkoda, że to jest przetarg ograniczony z góry do kwoty 125 tys euro. Gdyby nie to sami byśmy znaleźli odpowiednich ludzi (żeby spełnić wymogi formalne) i dali cenę kilka milionów zł :)

Autor:  suchy [ 24 marca 2010, o 09:24 ]
Tytuł: 

Myślę że ten kto wymusił ustawienie barek na Wiśle wiedział że będzie problem z przetargiem i w taki sposób bezkonfliktowo i skutecznie jest w stanie zablokować inwestycję. Z drugiej zaś strony myślę że nasze miasto stać jest załatwić tą sprawę bez żadnych problemów, mamy kasę i co najważniejsze mamy port w Korzeniewie gdzie takie barki mogą przezimować.

Autor:  grzegorzkk [ 24 marca 2010, o 11:05 ]
Tytuł: 

suchy napisał(a):
myślę że nasze miasto stać jest załatwić tą sprawę bez żadnych problemów


Tyle,że miasto musiałoby powołać spółkę,która by się zajęła zarządzaniem tymi barkami,a to już są koszty....Zarząd i takie tam bzdety;).Możliwości są,ale to nie takie proste.

Autor:  krzyzak [ 24 marca 2010, o 11:10 ]
Tytuł: 

grzegorzkk napisał(a):
ale to nie takie proste.

Jak z resztą, wszystko w tym kraju.

Autor:  tincop [ 24 marca 2010, o 11:56 ]
Tytuł: 

Swoją drogą pomysł z tymi barkami wymyśliła chyba osoba, która nie miała wogóle pojęcia jaka jest sytuacja w korycie rzeki ani czemu to ma do końca służyc. Jakby mało było w tej okolicy wysp - cała Wisła w tym miejscu to jedna wielka wyspa.
Realizacja samego zakotwiczenia owych barek też nie będzie prosta (zmieniający się poziom wody, zapiaszczone dno, a niech nasypie pod taką barkę piachu i osiądzie na mieliźnie - lód zrobi z niej konserwę). Z tego co zrozumiałem taka barka miałaby stać w terminie od 15 kwietnia do 15 września (tylko, że we wrześniu jest z reguły bardzo niski stan wody, więc ciekawe jak ją sholują)
A i jeszcze nastawienie ptaszków do tej konstrukcji :shock: a co to qrw. jest? lol

Autor:  aszastra [ 24 marca 2010, o 13:11 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Swoją drogą pomysł z tymi barkami

No właśnie , kto wymyslił to rozwiązanie ????

Autor:  krzyzak [ 24 marca 2010, o 13:21 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
pomysł z tymi barkami wymyśliła chyba osoba


Ogólnie, większość tych pomysłów wydaje się czasami tak idiotyczna,
że aż się wierzyć nie chce, że wymyślają to ludzie którzy,
mają ogromny wpływ na decyzje w tym kraju.

To Ich tłumaczenie i argumenty, to tak jakby skierowane było do ludzi niespełna rozumu (do idiotów).
Dlatego nadal uważam że wszystkie te idiotyczne i bezsensowne decyzję są związane z wyłudzeniem państwowej kasy i gry politycznej.

Autor:  Rachel [ 24 marca 2010, o 14:00 ]
Tytuł: 

Swego czasu w radiu słyszałam, że nijako rekompensata dla ptaków mają być dwie stare barki zakupione i zatopione, a Wy piszecie o przycumowaniu. Czemu miałoby to służyć? Przycupną sobie ptaki na barce przed skokiem na drugą stronę mostu? Mało to zarośli w pobliżu?

Autor:  tincop [ 24 marca 2010, o 14:26 ]
Tytuł: 

Rachel napisał(a):
Przycupną sobie ptaki na barce przed skokiem na drugą stronę mostu? Mało to zarośli w pobliżu?


A wyobraź sobie, że one mają tam kopulować, swoje potomstwo wychowywać, robaczków szukać :570:

Autor:  Rachel [ 24 marca 2010, o 14:39 ]
Tytuł: 

Musiałyby być szalenie zdesperowane :-D

Autor:  simar [ 24 marca 2010, o 15:43 ]
Tytuł: 

Rzeczywiście większość decyzji jest idiotyczna. To są uroki biurokracji. Ale miałem pisać o czymś innym: BARKI.
Głupi pomysł, ale tak jak wcześniej pisałem i to zagadnienie jest pod kontrolą. Nie przeszkadza to jednak, aby trzymać rękę na pulsie (Kwidzyna). Prawda?

Autor:  NMI [ 24 marca 2010, o 17:25 ]
Tytuł: 

Nie zdążą ? " zdziwiłbym się, o ile jeszcze byłbym w stanie się zdziwić..." Łona

Ida wybory na jesień, będą obiecywać, że to ONI/ON/ONA wybuduje/ą most....kiełbasa kiełbasa :D

Biurokratyczny babilon, ludzi paradoksów i skandali...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 25 marca 2010, o 07:58 ]
Tytuł: 

Barki mają zastąpić naturalne piaszczyste wyspy, na których kolonie lęgowe zakładają chronione unijnymi dyrektywami rybitwy rzeczne i białoczelne. Wyspy na Wiśle okresowo się pojawiają owszem, ale najczęściej w trakcie okresu lęgowego są zatapiane z powodu zrzutów wody z tamy we Włocławku. Dlatego pomysł na kompensatę, w postaci barki - sztucznej wyspy, która nie zostanie zalana. Pomysł ten wdrożyło Towarzystwo Przyjaciół Dolnej Wisły ze Świecia i na takiej barce gnieździ się kilkadziesiąt par rybitw... Może oni się zgłoszą do przetargu???
http://www.tpdw.pl/?wyspa-rozrodcza-dla-rybitw,49

Autor:  grzegorzkk [ 25 marca 2010, o 13:15 ]
Tytuł: 

Witam.
Ciąg dalszy przetargów...Wczoraj został ogłoszony przetarg na świadczenie usług zarządzania, kontroli i nadzoru inwestorskiego nad realizacją umowy o roboty budowlane.Można powiedzieć,że jesteśmy już o krok od ogłoszenia przetargu na same roboty budowlane :-) Ciekawe tylko co słychać w sprawie barek.Dziś o 12 było otwarcie ofert...Trza mieć nadzieję,że tym razem był ktoś chętny.

Autor:  tincop [ 25 marca 2010, o 14:56 ]
Tytuł: 

No i robi się gorąco :cry:

Na podstawie art. 93 ust. 1 pkt 4 ustawy Pzp, przedmiotwe postępowanie zostało unieważnione, gdyż oferta z najniższą ceną przewyższa kwotę, którą Zamawiający zamierza przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia.

Szczegóły przetargu

Autor:  Grzegorz Gniew [ 25 marca 2010, o 20:20 ]
Tytuł: 

Wie ktoś, co teraz w kwestii barek? To że idą przetargi to znaczy, że chyba poważnie myśli się o budowie. Jednak co z przeciwnościami losu, typu barki. Czy będzie wznowienie przetargu, czy sprawy pójdą dalej, pomimo braku wymaganej kompensacji przyrodniczej. Czy w tym kraju nie ma firm, towarzystw ochrony przyrody, które profesjonalnie i za odpowiednie pieniądze zgłosiłyby się i zrealizowałyby to zadanie? "Swoją barkę pozostawiam na brzegu..."

Pozdrawiam!

Autor:  Paweł [ 25 marca 2010, o 20:51 ]
Tytuł: 

Przetarg na barki został ponownie wznowiony - tym razem termin składania ofert jest do 2. kwietnia. Zmieniło się tylko jedno w porównaniu z poprzednim przetargiem - tym razem nie jest napisane, że usługa ma być zrealizowana pomiędzy 15. kwietnia lub dniem podpisania umowy a 15. września tylko jest napisane (co było dość głupie - bo wykonawca musiałby ustawić barki w dniu podpisania umowy), ale jest napisane, że pomiędzy 15 kwietnia lub 14 dni po podpisaniu umowy a 15. września.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 marca 2010, o 07:54 ]
Tytuł: 

Warunki jakie proponuje z barkami GDDKiA sa niekorzystne i bedzie duzy problem ze znalezieniem chetnego. Wlascicielom barek sprawa sie nie kalkuluje...

Autor:  krzyzak [ 26 marca 2010, o 08:23 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
No i robi się gorąco :cry:

Na podstawie art. 93 ust. 1 pkt 4 ustawy Pzp, przedmiotwe postępowanie zostało unieważnione, gdyż oferta z najniższą ceną przewyższa kwotę, którą Zamawiający zamierza przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia.

Szczegóły przetargu


Za to pieniędzy nie brakuje, i przeznacza się ogromne kwoty na: uzgodnienia, opinie, pomiary, wyliczenia,nowe projekty, monitoring uzgodnień, weryfikację pomiarów, weryfikację wyliczeń, weryfikację projektu,weryfikację uzgodnień, WERYFIKACJĘ WERYFIKACJI,itd.itd.,

Ciekaw jestem ile do tej pory tych pieniędzy wydano? :evil:
Jeszcze kilka, może kilkanaście lat i pieniądze zamiast na budowę (materiały i robociznę)
pójdą na różnego rodzaju, papierkowe przekręty.

WSPANIAŁY KRAJ!!!
dla przekrętów, cwaniaków i złodziei :evil: :evil: :evil:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 marca 2010, o 11:21 ]
Tytuł: 

weryfikację weryfikacji!!! :) DOBRE!!! Tak to właśnie wygląda...

Autor:  simar [ 26 marca 2010, o 13:53 ]
Tytuł: 

Na szczęście sprawdza się to co wcześniej napisałem. Wczoraj na sesji Rady Miejskiej zadałem pytanie odnośnie unieważnienia przetargu. Burmistrz Krzysztofiak jednoznacznie stwierdził, że nie wpłynie to na dalszy los inwestycji. Barki są pod "kontrolą". Jednak trzymajmy rękę na pulsie.

Autor:  MACIEKZB [ 26 marca 2010, o 13:57 ]
Tytuł: 

simar napisał(a):
Jednak trzymajmy rękę na pulsie.
Najlepiej jakby Puls był dziennkiem. Przemyśl to ;) :-D

Autor:  beges [ 26 marca 2010, o 14:09 ]
Tytuł: 

Krzyżak - super to opisałeś, dokładnie tak samo to widzę. Tylko dlaczego społeczeństwo godzi się na coś takiego? Dlaczego w tym kraju urzędnik nie odpowiada za swoje idiotyczne decyzje, które mają wpływ na to jak żyje się tysiącom ludzi ?

Autor:  aszastra [ 27 marca 2010, o 20:37 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew dlaczego na stronie http://www.chcemymostu.pl/ nie ma streszczenia tego co dzieje się w ostatnich dniach ( tygodniach) w temacie naszego mostu ????

Autor:  nowm [ 27 marca 2010, o 20:51 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
dlaczego na stronie http://www.chcemymostu.pl/ nie ma streszczenia tego co dzieje się w ostatnich dniach ( tygodniach) w temacie naszego mostu

pozwolę sobie sam odpowiedzieć na to pytanie, bo ja administruję stroną. Mamy problem z serwerem. Jak tylko uda nam się go naprawić, będzie aktualizacja.

Autor:  aszastra [ 27 marca 2010, o 21:52 ]
Tytuł: 

nowm napisał(a):
Jak tylko uda nam się go naprawić, będzie aktualizacja.


Życzę powodzenia , i czekm na aktualizację :-)

Autor:  aszastra [ 30 marca 2010, o 18:47 ]
Tytuł: 

http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/3 ... ,id,t.html

Autor:  Grzegorz Gniew [ 30 marca 2010, o 19:44 ]
Tytuł: 

Cieszę się, że wreszcie mówi się o tym, jak kompensację tę wdrożono w Świeciu. Tylko po kilku rozmowach stwierdzam, że warunki jakie GDDKiA proponuje z tymi barkami są nieprzemyślane.
Pomijając jednak kwestie barek: DZISIAJ SAMORZĄDOWE KOLEGIUM ODWOŁAWCZE podtrzymało Decyzję Środowiskową Pani Wójt Gminy Kwidzyn Ewy Nowogrodzkiej. Z jednej strony sukces, z drugiej - OTOP pewnie już przygotowuje odwołanie do Sądu... Jeżeli inwestycja ma zmieścić się w czasie, zanim WSA czy NSA się ustosunkuje, to chyba poślizgi barkowe są jak najbardziej niewskazane!!!!

Autor:  suchy [ 31 marca 2010, o 07:32 ]
Tytuł: 

Panowie a co się dzieje z robotami saperskimi, myślę że to jest pierwszy etap który ruszy całą karuzele związaną z budową mostu. Założyłem że jak pojawią się saperzy to wszystko ruszy z kopyta.

Autor:  beges [ 2 kwietnia 2010, o 06:39 ]
Tytuł: 

Kilka dni temu Wojewoda wydał zgodę na rozpoczęcie inwestycji http://www.gdansk.uw.gov.pl/index.php?n=3695 ( ZRID),
chodzi o DW 231 odcinek od Kolonii Ostrowickiej do Kopytkowa. Będzie to główne połączenie z oczekiwanego mostu na autostradę A 1.
Teraz tylko czekać na pozwolenie na budowę mostu

Autor:  Grzegorz Gniew [ 2 kwietnia 2010, o 07:06 ]
Tytuł: 

Pozwolenie jest, ale sprawy własnościowe jeszcze daleko w polu... W tym roku inwestycja ta raczej nie ruszy...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 2 kwietnia 2010, o 07:07 ]
Tytuł: 

suchy napisał(a):
Panowie a co się dzieje z robotami saperskimi, myślę że to jest pierwszy etap który ruszy całą karuzele związaną z budową mostu. Założyłem że jak pojawią się saperzy to wszystko ruszy z kopyta.

Na roboty saperskie przetarg z tego co wiem jest rozstrzygnięty.

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/15/12246#dodaj

To nie żart, to fakt. Tzn. faktem jest to, że SKO podtrzymało decyzję środowiskową, ale reszta tekstu to już nie fakty. Otóż, to, że SKO podtrzyma decyzję było raczej pewne, pewne jest prawie to, że OTOP odwoła się do sądu. A przypadku np. doliny Rospudy, to nie na etapie SKO, WSA a nawet NSA, a na etapie Komisji Europejskiej inwestycja obwodnica Augustowa legła w gruzach. Także panowie samorządowcy, emocje na bok. Spokojnie! Wiadomo wybory idą, i trzeba głośno się cieszyć. Ojców chrzestnych tej inwestycji będzie mnóstwo.... Spokojnie i bez emocji!!!

Autor:  Darek [ 2 kwietnia 2010, o 15:32 ]
Tytuł: 

TVN dzisiaj potwierdziło przegnanie zielonych ludków i rozpoczęcie prac budowlanych.
Co prawda zieloni mogą się odwoływać, ale wyłudzić jakąś kasę pod okiem temidy i TVN będzie już barrrrrrrrrrrdzo trudno :!: :grinka:

Autor:  Hedon [ 2 kwietnia 2010, o 16:08 ]
Tytuł: 

Też to słyszałem. Kampania "Ratujmy Ślepe Ptaki" już nie zagraża budowie mostu.

Autor:  Paweł [ 2 kwietnia 2010, o 16:32 ]
Tytuł: 

Dziś minął termin zgłaszania ofert w trzecim przetargu na barki. Ostatnio 2 razy przetarg został unieważniony - pierwszy raz nie było chętnych, za drugim razem ceny były za wysokie. Jak na razie nie mamy informacji o unieważnieniu, więc zapewne poszło lepiej i GDDKiA będzie teraz wybierać najkorzystniejszą ofertę.
Dodatkowo prawdopodobnie rzeczywiście termin ustawienia barek zostanie przesunięty z 15 do 30. kwietnia (postanowienie z dodatkowej oceny środowiskowej może to zrobić, to które de facto niby wstrzymało wydawanie zgody na budowę - Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w ramach tej procedury dodatkowej oceny zleciła projektantowi - Transprojektowi - bardziej szczegółowe ogarnięcie tematu i z analizy im wyszło, że okres lęgowy rybitwy zacznie się około 20. maja, więc spokojnie można ustawić barki do 30. kwietnia i wtedy w tym samym roku będzie można rozpocząć budowę).
Coraz bliżej mostu :)

Autor:  drosik [ 2 kwietnia 2010, o 19:53 ]
Tytuł: 

nowm napisał(a):
administruję stroną. Mamy problem z serwerem.

Może potrzebna jakaś pomoc :?:

Autor:  nowm [ 2 kwietnia 2010, o 21:50 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Może potrzebna jakaś pomoc

Dziękuję Drosik za ofertę pomocy, ale wczoraj wszystko wróciło do normy. Muszę pomyśleć o zmianie serwera. Aktualizacja będzie jakoś na dniach.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 4 kwietnia 2010, o 17:58 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Dziś minął termin zgłaszania ofert w trzecim przetargu na barki. Ostatnio 2 razy przetarg został unieważniony - pierwszy raz nie było chętnych, za drugim razem ceny były za wysokie. Jak na razie nie mamy informacji o unieważnieniu, więc zapewne poszło lepiej i GDDKiA będzie teraz wybierać najkorzystniejszą ofertę.
Dodatkowo prawdopodobnie rzeczywiście termin ustawienia barek zostanie przesunięty z 15 do 30. kwietnia (postanowienie z dodatkowej oceny środowiskowej może to zrobić, to które de facto niby wstrzymało wydawanie zgody na budowę - Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w ramach tej procedury dodatkowej oceny zleciła projektantowi - Transprojektowi - bardziej szczegółowe ogarnięcie tematu i z analizy im wyszło, że okres lęgowy rybitwy zacznie się około 20. maja, więc spokojnie można ustawić barki do 30. kwietnia i wtedy w tym samym roku będzie można rozpocząć budowę).
Coraz bliżej mostu :)
Gdyby barki stanęły wcześniej to z pewnością zalęgły by się na nich mewy śmieszki. Dysponuję danymi związanymi ze sztuczną wyspą rozrodczą w okolicach Świecia i całe szczęście, że sprawą zaczęto zajmować się fachowo. Nie byłoby mostu i niebyłoby rybitw. Byłaby za to kolejna kolonia mew, które pasożytują na cennych i rzadszych gatunkach ptaków. W każdym razie ostatnio na sesji Rady Miejskiej w Gniewie burmistrz zapewniał, że wszystko jest na jak najlepszej drodze. Wczoraj oglądałem w Opaleniu słupki wytyczające pas drogowy drogi dojazdowej do mostu... Ciekawe tylko co zrobi OTOP. Tzn. domyślam się... To naprawdę może być powtórka z Rospudy.... :sad:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 4 kwietnia 2010, o 18:05 ]
Tytuł: 

Darek napisał(a):
TVN dzisiaj potwierdziło przegnanie zielonych ludków i rozpoczęcie prac budowlanych.
Co prawda zieloni mogą się odwoływać, ale wyłudzić jakąś kasę pod okiem temidy i TVN będzie już barrrrrrrrrrrdzo trudno
A co był jakiś materiał??? Bardzo mnie to ciekawi, bo wtajemniczałem w temat naszego przyjaciela mostu z TVN24... Macie coś - link z materiałem? W jakim programie, co mówili?

Autor:  Paweł [ 5 kwietnia 2010, o 00:15 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
To naprawdę może być powtórka z Rospudy....


Jak to już często w wątku się powtarza, warto trzymać rękę na pulsie :), ale myślę, że nie ma wielu analogii pomiędzy naszym mostem a obwodnicą Augustowa. Jest bardzo dużo argumentów świadczących o tym, że u nas coś takiego się nie powtórzy.

Obwodnica Augustowa była już od początku lat 90-tych planowana jako obwodnica Augustowa własnie. Tj. - trasa lokalna i przez to niezbyt długa, dlatego analizując poszczególne warianty przebiegu tak krótkiej trasy jedynym rozsądnym (w sensie nie kosztującym kilka razy więcej i puszczonym o wiele dłuższą trasą) wyjściem wydawało się puszczenie trasy przez przyrodniczo cenne obszary Doliny Rospudy. Wybierano w zasadzie pomiędzy kilkoma wariantami, z których wszystkie przechodziły w podobnych miejscach. W momencie, gdy weszliśmy do Unii i cała przyszła S-8 (dziś już S61) stała się elementem sieci TEN-T i dostaliśmy potencjalne źródło finansowania całej drogi ekspresowej na Litwę to urzędnicy nie potrafili się przestawić z wcześniejszych planów na szerszą perspektywę. Nikt nie pomyślał wtedy za wczas, że wprawdzie analizując samą względnie krótką obwodnicę Augustowa nie opłaca się puszczać tej trasy inaczej, niż przez przyrodniczo cenne obszary, ale patrząc z szerszej perspektywy - całej drogi ekspresowej - już można spokojnie puścić tę drogę zupełnie innym wariantem daleko od zwierzaczków i roślinek - i to nawet taniej. Niestety nikt wtedy nie słuchał organizacji pozarządowych (sławnych ekoterrorystów), które proponowały bardzo rozsądne wyjście - jednak w momencie, w którym to proponowały były już gotowe plany budowy drogi "na już", więc szybko pchnięto ze szczebla centralnego decyzje środowiskowe i pozwolenia na budowę... no i stało się co się stało... Wprawdzie tam to nie żadna Komisja Europejska wstrzymała budowę - bo ona nie ma takich uprawnień. KE zgłosiła sprawę do ETS, ale tę budowę formalnie zatrzymano już u nas w Polsce - najpierw zrobił to WSA i potem potwierdził NSA - sądy przyznały słuszność organizacjom pozarządowym i wytknęły oczywiste błędy koncepcyjne w całym projekcie. To nie jest wina ekologów, że mieszkańcy Augustowa nie mają dziś obwodnicy, ale ludzi, którzy niechlujnie przygotowali całą inwestycję.


Teraz co różni nasz most od sprawy w Augustowie:

Lepsze prawo - obecnie mamy nową ustawę środowiskową, na którą wiele osób narzeka i która niby mnoży procedury - ale dzięki niej można uniknąć takich sytuacji jak w Rospudzie - decyzje środowiskowe są w większym stopniu odpolitycznione, muszą być robione profesjonalniej, a dodatkowo mamy takie plusy jak ta kolejna ocena środowiskowa, która w przypadku naszego mostu właśnie ma miejsce - dzięki temu wszystkiemu maleje prawdopodobieństwo unieważnienia DŚU w sądzie. Nasze DŚU specjalnie było przygotowywane dość długo i możliwie dokładnie.

W przypadku Rospudy organizacje pozarządowe miały rację - u nas... powiedzmy, że te argumenty stawiane przed SKO były mniej wyraziste :)

Obwodnica Augustowa jest w dużej części finansowana przez UE - stąd większe zainteresowanie KE - nam to nie grozi.

I chyba najważniejsze, co właściwie dotyka istoty całego problemu. Czym jest Decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach? Po prostu analizuje się w niej możliwie warianty trasy i wybiera się ten najlepszy balansując jakby koszt, przyszłą funkcjonalność i ograniczenie szkody dla środowiska. W Augustowie można było puścić trasę inaczej, efektywniej i z mniejsza szkodą dla środowiska - u nas jeśli nawet przesuniemy trasę 20km na północ, czy 20 km na południe to i tak szkoda dla środowiska będzie taka sama (de facto wtedy będzie nawet większa, bo dłuższe będą drogi dojazdowe), jak przy obecnym wariancie przebiegu trasy. Dlatego właśnie ekolodzy w naszym przypadku nie chcą wiele - nie mówią, że cały projekt jest generalnie zły i trzeba go zablokować (jak w Rospudzie), ale, że wybrany wariant mostu jest zły - i trzeba było wybrać wariant płaski.

Taka argumentacja przed sądem prawdopodobnie się rozbije - mieliby jakieś realne szanse na wygraną, gdyby wariant mostu płaskiego nie był jednym z wariantów opracowywanych w trakcie procedury pracy nad DŚU. Wtedy mogliby powiedzieć, jak to było w Augustowie - nie zbadaliście jednego z wariantów, a my uważamy, że ten wariant będzie najlepszy i dajemy na to argumenty. Tutaj sytuacja jest taka, że ten wariant został zbadany i jednak nie wybrano go bo wybrano wariant bardziej efektywny ekonomicznie - taki, który szybciej się zbuduje. Sąd ewentualnie mógłby się przyczepić tego, że w ogóle nie rozpatrzono koncepcji tunelu - ale to raczej nikogo o zdrowych zmysłach nie przekona.

Mamy dobry projekt, dobrą decyzje środowiskową ze sporą kompensatą i z drugiej strony tylko mętny argument - ale przecież o te liny to się ptaki będą rozbijać, bo nikt nie udowodnił, że tak nie będzie. Przecież każdy sędzia wie, że tego typu mosty już w Polsce są, na całym świecie się je buduje i nikogo argumentacja OTOPu nie przekona.

Autor:  reflexes [ 6 kwietnia 2010, o 19:34 ]
Tytuł: 

SKO odrzuciło protest ekologów w sprawie mostu

Autor:  oki44 [ 6 kwietnia 2010, o 21:58 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Uznali także, że w sposób niedostateczny została wzięta pod uwagę koncepcja budowy tunelu drogowego pod rzeką Wisłą

Rzeczywiście, to poważne zaniedbanie. Ja poszedł bym dalej i zażądał symulacji budowy pojazdów latających dla transportu ptaków
chcących przelecieć sobie obok naszego mostu.

Autor:  reflexes [ 7 kwietnia 2010, o 06:12 ]
Tytuł: 

oki44 napisał(a):
Rzeczywiście, to poważne zaniedbanie. Ja poszedł bym dalej i zażądał symulacji budowy pojazdów latających dla transportu ptaków
chcących przelecieć sobie obok naszego mostu.

Tak i jeszcze teleportacji z jednego brzegu na drugi.

Autor:  grzegorzkk [ 8 kwietnia 2010, o 09:40 ]
Tytuł: 

Tak więc barek do piętnastego nie będzie!... Są już pierwsze wiadomości odnośnie ostatniego przetargu.Stanęło do niego trzech oferentów.Najniższa oferta opiewała na ponad 80 tyś.Dwaj pozostali mają teraz czternaście dni na odwołania.Tak więc najwcześniej pojawią się one pod koniec miesiąca.... Co to oznacza dla budowy w tym roku? Nie jest jeszcze przesądzone,że sie nie zacznie.Miejmy nadzieję.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 kwietnia 2010, o 10:16 ]
Tytuł: 

Wertuje stronkę GDDKiA oddział Gdańsk i nie widzię żadnych newsów. Masz tam niezły wywiad!!!

Autor:  Paweł [ 8 kwietnia 2010, o 10:22 ]
Tytuł: 

Otwarto w ostatnim tygodniu oferty - ale jeszcze nie ogłoszono zwycięzcy przetargu - więc na razie nie ma od czego się odwoływać. Na odwołania jest standardowo 10 dni od momentu ogłoszenia. Teoretycznie jest opinia niby uzgodniona z RDOŚ, że będzie można budować w tym roku, jeśli barki będą stały do 30. kwietnia

Autor:  Rave84 [ 8 kwietnia 2010, o 10:35 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew tutaj masz artykuł http://kwidzyn.naszemiasto.pl/artykul/3 ... ,id,t.html

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 kwietnia 2010, o 11:50 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
Grzegorz Gniew tutaj masz artykuł http://kwidzyn.naszemiast...minie,id,t.html
dzięki!!
Efekt ekologiczny, czyli pomyślny rozród rybitwy rzecznej, ewentualnie rybitwy białoczelnej i sieweczki rzecznej nastąpi właśnie w przypadku, gdy barki zostaną zacumowane pod koniec kwietnia. Zminimalizuje to prawdopodobieństwo zajęcia sztucznych wysp przez mewy, które są szkodnikami w koloniach lęgowych rybitw. Taką opinią dysponuje GDDKiA. Jestem właśnie po rozmowie z Panią Wójt Gminy Kwidzyn i opinia Prof Gromadzkiego jaką dysponuje w tej sprawie GDDKiA ma być dla sprawy kluczowa. Nadmienić należy, że autorem zapisu, że barki mają stanąć do 15 kwietnia był dr Nowicki i Zarządu OTOP. Niby znawcy tematyki, a tu proszę... Takze raczej spokojnie. Jedziemy dalej!

Autor:  Paweł [ 8 kwietnia 2010, o 12:43 ]
Tytuł: 

Ktoś jest może w Gdańsku?


"Gdańsk, dnia 8.04.2010r.
RDOŚ-22-PN.I-6671-239(5)/10/am
za dowodem doręczenia
OBWIESZCZENIE
Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Gdańsku, działając na podstawie art. 49 KPA (Dz. U. Nr 98 z 2000r poz. 1071 z późn. zm) w związku art. 74 ust. 3 ustawy z dnia 3 października 2008r o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko (Dz. U. Nr 199, poz. 1227 ze zm.), informuje, że w związku z ponownym postępowaniem w sprawie oceny oddziaływania na środowisko przeprowadzanym dla przedsięwzięcia pn. „Budowa mostu przez rzekę Wisłę koło Kwidzyna wraz z dojazdami w ciągu drogi krajowej nr 90” uzyskano opinie:
− Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Kwidzynie (postanowienie nr SE-ZNS-70/4910/16/10 z dnia 18.03.2010r.);
− Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Tczewie (postanowienie nr SE-XI-725/14/10 z dnia 24.03.2010r.).
Z treścią ww. postanowień można zapoznać się w siedzibie Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska w Gdańsku, ul. Chmielna 54/57, w dniach od poniedziałku do piątku, godzinach od 7.45 do 15.45."

Autor:  Paweł [ 8 kwietnia 2010, o 19:51 ]
Tytuł: 

No i jest już potwierdzenie na stronie GDDKiA, że wybrano dziś najkorzystniejszą ofertę - teraz tylko te dni na odwołanie i będzie można podpisać umowę.

Co jest w tej całej sytuacji bardzo ciekawe - wygrał Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej w Gdańsku - czyli ta sama instytucja, która opiniowała dla GDDKiA całe przedsięwzięcie postawienia barek - i to z RZGW w Gdańsku zwycięzca przetargu ma podpisać umowę na użytkowanie kawałka Wisły, na którym barki będą :) Także pewnie było to tak, że te 2 pozostałe firmy złożyły poprzednio oferty z cenami jeszcze wyższymi niż teraz, a urzędnicy (z GDDKiA) się wkurzyli i poprosili innych urzędników (z RZGW) o pomoc :)

Autor:  beges [ 8 kwietnia 2010, o 20:28 ]
Tytuł: 

Szkoda że nie podałeś linku, wszedłem tam ale nie mogę znaleźć

Autor:  nowm [ 8 kwietnia 2010, o 20:46 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
wszedłem tam ale nie mogę znaleźć

ja tak samo

Autor:  Paweł [ 8 kwietnia 2010, o 23:11 ]
Tytuł: 

http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... 4000#trjmp


A ogólnie do przetargów linki są tutaj:

do progów unijnych: http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... 1e2f02ac13

powyżej progów unijnych:
http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... dd3df90060


Te u góry są dla przetargów aktualnych - gdy jeszcze nie minął termin składania ofert. Gdy termin składania ofert mija to przechodzą one do zakładki "W toku", a w momencie podpisania umowy przechodzą do zakładki "Rozstrzygnięte".
Akurat przetarg na barki jest w zakładce "W toku" i to oznacza, że nie podpisano jeszcze umowy - będzie można to zrobić, gdy upłynie termin na protesty, który tutaj jak w każdym chyba przetargu GDDKiA wynosi 10 dni.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 9 kwietnia 2010, o 05:56 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
No i jest już potwierdzenie na stronie GDDKiA, że wybrano dziś najkorzystniejszą ofertę - teraz tylko te dni na odwołanie i będzie można podpisać umowę.

Co jest w tej całej sytuacji bardzo ciekawe - wygrał Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej w Gdańsku - czyli ta sama instytucja, która opiniowała dla GDDKiA całe przedsięwzięcie postawienia barek - i to z RZGW w Gdańsku zwycięzca przetargu ma podpisać umowę na użytkowanie kawałka Wisły, na którym barki będą :) Także pewnie było to tak, że te 2 pozostałe firmy złożyły poprzednio oferty z cenami jeszcze wyższymi niż teraz, a urzędnicy (z GDDKiA) się wkurzyli i poprosili innych urzędników (z RZGW) o pomoc :)

Też tak pomyślałem.... :) W każdym razie, dobrze, że poszło do przodu...

Autor:  Paweł [ 9 kwietnia 2010, o 19:43 ]
Tytuł: 

No i mamy kolejny przetarg :)
Tym razem "WYKONANIE ARCHEOLOGICZNYCH RATOWNICZYCH BADAŃ WYKOPALISKOWYCH W ZWIĄZKU Z BUDOWĄ MOSTU PRZEZ RZEKĘ WISŁĘ KOŁO KWIDZYNA I DOJAZDÓW W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 90 WRAZ Z OPRACOWANIEM WYNIKÓW BADAŃ" Jest sztywny termin wykonania opracowania do końca listopada, czyli akurat mniej więcej na rozpoczęcie robót ziemnych w ciągu dróg dojazdowych. Pamiętamy, że nawet jeśli sam most będzie budowany od 15. czerwca to drogi dojazdowe dopiero po tym jak minie okres ochronny dotyczący zakazu wycinki drzew i krzewów na trasie - który trwa do końca sierpnia.

Autor:  krzyzak [ 9 kwietnia 2010, o 21:48 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
No i mamy kolejny przetarg :)
Tym razem "WYKONANIE ARCHEOLOGICZNYCH RATOWNICZYCH BADAŃ WYKOPALISKOWYCH W ZWIĄZKU Z BUDOWĄ MOSTU PRZEZ RZEKĘ WISŁĘ KOŁO KWIDZYNA I DOJAZDÓW W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 90 WRAZ Z OPRACOWANIEM WYNIKÓW BADAŃ" Jest sztywny termin wykonania opracowania do końca listopada, czyli akurat mniej więcej na rozpoczęcie robót ziemnych w ciągu dróg dojazdowych. Pamiętamy, że nawet jeśli sam most będzie budowany od 15. czerwca to drogi dojazdowe dopiero po tym jak minie okres ochronny dotyczący zakazu wycinki drzew i krzewów na trasie - który trwa do końca sierpnia.


Jak tak przyglądam się i śledzę historię budowy mostu, jak tak to wszystko czytam nawet na tym naszym forum, to mam takie wrażenie jak bym żył i mieszkał w jakimś obozie, w niewoli, pod zaborem ,getcie itp...(już nie wiem nawet jak to nazwać). Jakby to nie był mój kraj,czuję się w jakimś sensie niewolnikiem który nie ma nic do powiedzenia, jakbym żył w kraju który jest prywatną firmą garstki ludzi, którzy robią własne interesy nie patrząc na innych.Zwykli przeciętni ludzie po prostu ich nie obchodzą. Garstka ludzi-polityków układa prawo pod siebie, pod swoje interesy. Ci ludzie niszczą w jakiś sposób ten kraj, nie ponosząc żadnej odpowiedzialności, nie ma siły żeby się ich pozbyć, usunąć, nawet jak coś ostro przegną to i tak zawsze w jakiś sposób wypływają, na powierzchnię jak gu.no, przenosząc się do innej partii która w danym momencie ma większe notowania i szanse bycia przy korycie.
Nie ma na nich siły.
Ludzie ludziom robią jak gdyby na złość. Niektórzy próbują coś udowodnić, próbują pokazać kto jest najważniejszy, najmądrzejszy, próbują ubić-zrobić własny interes nie patrząc na dobro ogółu. Nie interesuje ich i nie obchodzi że mogło by być w tym naszym kraju lepiej, gdyby nie przeszkadzali podejmując idiotyczne decyzje, gdyby się nie kłócili, gdyby nie rywalizowali między sobą.
Widać w tym wszystkim jakąś złośliwość ludzi i instytucji w których ci ludzie pracują .

Powiedzcie mi jedno. Jak ten masz kraj ma się rozwijać, kiedy mamy w tym kraju takie debilne instytucje i debilnych w niej urzędasów których nikt, z ich pracy (decyzji) tak naprawdę nie rozlicza. Robią co chcą. Nie ponosząc żadnych konsekwencji za błędne decyzje. A przecież mogliby robić naprawdę coś dobrego. Nie wierzę że nie potrafią.
Nieraz jak to wszystko czytam i słucham to nachodzi mnie taka chandra taki żal taka niemoc i mam wtedy ochotę (gdybym miał takie możliwości ) wysadzić to wszystko w ..... powietrze.

Autor:  Paweł [ 9 kwietnia 2010, o 22:12 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Paweł napisał(a):
No i mamy kolejny przetarg :)
Tym razem "WYKONANIE ARCHEOLOGICZNYCH RATOWNICZYCH BADAŃ WYKOPALISKOWYCH W ZWIĄZKU Z BUDOWĄ MOSTU PRZEZ RZEKĘ WISŁĘ KOŁO KWIDZYNA I DOJAZDÓW W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 90 WRAZ Z OPRACOWANIEM WYNIKÓW BADAŃ" Jest sztywny termin wykonania opracowania do końca listopada, czyli akurat mniej więcej na rozpoczęcie robót ziemnych w ciągu dróg dojazdowych. Pamiętamy, że nawet jeśli sam most będzie budowany od 15. czerwca to drogi dojazdowe dopiero po tym jak minie okres ochronny dotyczący zakazu wycinki drzew i krzewów na trasie - który trwa do końca sierpnia.


Jak tak przyglądam się i śledzę historię budowy mostu, jak tak to wszystko czytam nawet na tym naszym forum, to mam takie wrażenie jak bym żył i mieszkał w jakimś obozie, w niewoli, pod zaborem ,getcie itp...(już nie wiem nawet jak to nazwać). Jakby to nie był mój kraj,czuję się w jakimś sensie niewolnikiem który nie ma nic do powiedzenia, jakbym żył w kraju który jest prywatną firmą garstki ludzi, którzy robią własne interesy nie patrząc na innych.Zwykli przeciętni ludzie po prostu ich nie obchodzą. Garstka ludzi-polityków układa prawo pod siebie, pod swoje interesy. Ci ludzie niszczą w jakiś sposób ten kraj, nie ponosząc żadnej odpowiedzialności, nie ma siły żeby się ich pozbyć, usunąć, nawet jak coś ostro przegną to i tak zawsze w jakiś sposób wypływają, na powierzchnię jak gu.no, przenosząc się do innej partii która w danym momencie ma większe notowania i szanse bycia przy korycie.
Nie ma na nich siły.
Ludzie ludziom robią jak gdyby na złość. Niektórzy próbują coś udowodnić, próbują pokazać kto jest najważniejszy, najmądrzejszy, próbują ubić-zrobić własny interes nie patrząc na dobro ogółu. Nie interesuje ich i nie obchodzi że mogło by być w tym naszym kraju lepiej, gdyby nie przeszkadzali podejmując idiotyczne decyzje, gdyby się nie kłócili, gdyby nie rywalizowali między sobą.
Widać w tym wszystkim jakąś złośliwość ludzi i instytucji w których ci ludzie pracują .

Powiedzcie mi jedno. Jak ten masz kraj ma się rozwijać, kiedy mamy w tym kraju takie debilne instytucje i debilnych w niej urzędasów których nikt, z ich pracy (decyzji) tak naprawdę nie rozlicza. Robią co chcą. Nie ponosząc żadnych konsekwencji za błędne decyzje. A przecież mogliby robić naprawdę coś dobrego. Nie wierzę że nie potrafią.
Nieraz jak to wszystko czytam i słucham to nachodzi mnie taka chandra taki żal taka niemoc i mam wtedy ochotę (gdybym miał takie możliwości ) wysadzić to wszystko w ..... powietrze.



Jest na pewno wiele czynników, które wpływają na niską jakość przeciętnego polskiego urzędnika, ale czasami niestety trudno się temu dziwić. Według mnie można to zmienić, ale wymaga to drastycznych kroków. Trzeba sprawić, żeby praca urzędnika była najzwyczajniej w świecie atrakcyjna, szczególnie dla młodych ludzi. Zarobki w sferze budżetowej mamy jakie mamy i nie skłonią one młodych, ambitnych ludzi z pomysłami i perspektywami do pracy w urzędzie - niestety, elity intelektualne naszego kraju potrafią sobie szybko skalkulować, że nie opłaca im się taka praca. Są pewnie jacyś ideowcy-niedobitki, ale nie znajdziemy ich tylu, by rzeczywiście usprawnić pracę urzędów. Trudno też wymagać od kogoś, kto zarabia poniżej średniej krajowej by brał jakąś dużą odpowiedzialność - bo wtedy jeszcze mniej osób zdecyduje się na taką pracę.

Pewnym wyjściem mogłaby być znaczna redukcja etatów w urzędach (o powiedzmy 60-70%) i odpowiednie kilkakrotne zwiększenie pensji tych, którzy zostaną - przy jednoczesnym większym ich zróżnicowaniu w zależności od pełnionej funkcji i przypisanej do tego odpowiedzialności. Mam kilku znajomych z Korei Południowej - do której często chcielibyśmy się porównywać, jako wzoru rozwoju gospodarczego. U nich praca w urzędzie jest jedną z najbardziej pożądanych wśród młodych ludzi - jest ona nawet lepiej płatna, niż w sektorze prywatnym i idą tam tylko najlepsi, na jedno miejsce jest kilkadziesiąt/kilkaset chętnych. W administracji pracuje dużo mniej ludzi, ale pracują osoby kompetentne i wydajne, przez co i tak wykonują znacznie więcej i lepszą pracę.

Autor:  Markus [ 9 kwietnia 2010, o 22:46 ]
Tytuł: 

Zgadzam się co do zarobków w urzędach. Natomiast pomysł z redukcją etatów w takim stopniu wydaje mi się absurdalny. Ilość zadań nałożonych na urzędników jest ogromna. A jeżeli porównamy ilość urzędników w naszym kraju i innych krajah UE to znajdujemy się w dole tabeli. Dzisiaj widziałem nabór do pracu w Urzędzie Skarbowym. Liczba zakwalifikowanych kandydatów to bodajże 65 na jedno stanowisko. Jest z czego wybierać. Zwalanie wszystkiego na urzędników jest całkowitym neporozumienim. Najpierw trzeba uprościć procedury, zmienić prawo a dopiero wtedy można mówić o zwolnieniach. Odwrotne działanie nie ma najmniejszego sensu.

Autor:  Paweł [ 12 kwietnia 2010, o 12:48 ]
Tytuł: 

Umowa na ustawienie barek została podpisana już dziś. Niedługo barki powinny stać - mają być około 3 km na północ od miejsca, w którym teraz jest prom w Korzeniewie

Autor:  beges [ 12 kwietnia 2010, o 14:30 ]
Tytuł: 

No to najważniejsze, pewnie barki bedą do 15 kwietnia na miejscu. Jesli tak bedzie to brawo dla generalnej dyrekcji dróg

Autor:  Grzegorz Gniew [ 13 kwietnia 2010, o 21:38 ]
Tytuł: 

Dzisiaj rozmawiałem z ludźmi z RZGW z Torunia i do 15ego barki mają być na Wiśle. Takie są dyspozycje. Efekt ekologiczny tego przedsięwzięcia raczej zszedł na drugi plan.... ale to szczegół. W każdym razie jutro, lub pojutrze dwie z kilkunastu barek stacjonujących w Toruniu popłyną w kierunku Opalenia i tam, gdzieś na wysokości miejscowości Jaźwiska (gm. Gniew) zostaną zacumowane. Barki będą wypełnione piaskiem i być może na jednej z nich znajdzie się jakaś reklama Kwidzyna, trwają w tej sprawie rozmowy.... :)

Autor:  beges [ 13 kwietnia 2010, o 22:11 ]
Tytuł: 

A czy temu nawiedzonemu już nie zalezy na tym, aby tam gniazdowały te właściwe ptaszyska?

Autor:  KrzaQ [ 14 kwietnia 2010, o 08:29 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
być może na jednej z nich znajdzie się jakaś reklama Kwidzyna


Może powinna zawisnąć tam jakaś reklama zachęcająca ptaszki do zakładania gniazd ? :-P

Autor:  oki44 [ 14 kwietnia 2010, o 11:39 ]
Tytuł: 

Tak. "Myśmy swe gniazda założyli - załóż i ty" :D

Autor:  Mirrr [ 14 kwietnia 2010, o 14:01 ]
Tytuł: 

Mam nadzieję że będzie jakieś oznakowanie nawig.Ostatnim razem wisiałem do rana na linie promowej .

Autor:  beges [ 15 kwietnia 2010, o 06:33 ]
Tytuł: 

oki44 napisał(a):
Tak. "Myśmy swe gniazda założyli - załóż i ty" :D



Dobre to jest :lol:
Może jak to przeczyta to przestanie się włóczyć po sądach...

Autor:  PanHavranek [ 16 kwietnia 2010, o 16:43 ]
Tytuł: 

Chyba gniazdo ...

Załączniki:
gniazdo.JPG
gniazdo.JPG [ 238.56 KiB | Przeglądane 9903 razy ]

Autor:  oki44 [ 16 kwietnia 2010, o 18:53 ]
Tytuł: 

PanHavranek napisał(a):
Chyba gniazdo ...

Gniazdo? Dla jednej mewy taka duża barka?

Autor:  Komin [ 17 kwietnia 2010, o 19:13 ]
Tytuł: 

oki44 napisał(a):
Dla jednej mewy

ale jakie ma jaja ;)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 19 kwietnia 2010, o 12:24 ]
Tytuł: 

Chyba za dużo piachu wsypali. Barka prawie tonie...

Autor:  Komin [ 19 kwietnia 2010, o 13:17 ]
Tytuł: 

w którym miejscu stoi (tonie) ?

Autor:  KrzaQ [ 20 kwietnia 2010, o 10:39 ]
Tytuł: 

Może to Wam wyjaśni :>

gdzieś, ktoś... napisał(a):
Zgodnie z wcześniejszymi uzgodnieniami, w Wiśle zostaną zatopione dwie barki o długości ok. 30-40 metrów i szerokości 6-7 metrów. Obie zostaną obciążone piaskiem i zakotwiczone na dnie rzeki. Po zatopieniu mają uformować piaszczyste łachy, które staną się ostoją dla ptactwa wędrującego wzdłuż doliny Wisły, czyli obszaru objętego ochroną w ramach programu Natura 2000.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 kwietnia 2010, o 06:28 ]
Tytuł: 

Obrazek

1. 80 tysięcy wrzucone w błoto a dokładnie w wodę...
2. barka zacumowana za blisko brzegu, stan Wisły jest wysoki, więc jak opadnie barka połączy się z brzegiem
3. Kompensacja przyrodnicza z pewnością będzie nieskuteczna, gdyż nawet naturalnych wysp położonych tak blisko brzegu rybitwy nie zajmują z uwagi na niebezpieczeństwo (człowiek, drapieżniki z lądu)
4. Barka nie ma burty - dostępność dla drapieżników

Podsumowując robota zrobiona na odpier... aby tylko zaliczyć fakt ustawienia barek. Szkoda kasy. Chyba, że barki są tak ustawione na razie, ale nie sądzę...

Autor:  krzyzak [ 21 kwietnia 2010, o 07:38 ]
Tytuł: 

No jak to!
Ci co zatapiali nie wiedzieli, jak i gdzie to ma być zrobione-zatopione? :583:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 kwietnia 2010, o 07:48 ]
Tytuł: 

Nie było nadzoru ornitologa :)

Autor:  krzyzak [ 21 kwietnia 2010, o 07:59 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Nie było nadzoru ornitologa :)

ZEMSTA!
Czuję ,że na zlecenie ornitologa ktoś ich (zatapiających) w błąd wprowadził. :-) :-D

Autor:  Rachel [ 21 kwietnia 2010, o 08:01 ]
Tytuł: 

W takim razie, to źle świadczy o tych, którzy się tego domagali.

Autor:  krzyzak [ 21 kwietnia 2010, o 08:20 ]
Tytuł: 

Rachel napisał(a):
W takim razie, to źle świadczy o tych, którzy się tego domagali.

O nich, to już od dawna źle świadczy :grin:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 kwietnia 2010, o 08:50 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
ZEMSTA!
Czuję ,że na zlecenie ornitologa ktoś ich (zatapiających) w błąd wprowadził

Rozmawiałem z RZGW i radziłem gdzie zacumować barki. Zrobili tak, typowo po polsku. W du** z efektem przyrodniczym, ważne, że barki stoją. Przykład niedbalstwa. Można i tak, ale za te same pieniądze, możnabyło ustawić te barki 20 metrów dalej od brzegu i byłby efekt podobny jak w Świeciu, gdzie gniazduje ponad 100 rybitw. Ani GDDKiA, ani RZGW nie korzystała z nadzoru ornitologa przy prowadzeniu prac z barkami. Nikt nikomu nie zrobił na złość, tylko GDDKiA i RZGW wykonała kompensację przyrodniczą z oczywistym negatywnym efektem ekologicznym. Autorzy i wnioskodawcy kompensacji z barkami złapią się za głowy jak to zobaczą.

TAK TO POWINNO WYGLĄDAĆ...

Załączniki:
26d13fa2fbe23e33.jpg
26d13fa2fbe23e33.jpg [ 61.26 KiB | Przeglądane 9446 razy ]

Autor:  Rachel [ 21 kwietnia 2010, o 09:50 ]
Tytuł: 

Trawka, burty. Teraz rozumiem to wysiadywanie jaj.
Czuję, że ktoś to oprotestuje. Kasę wydadzą na poprawienie.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 21 kwietnia 2010, o 10:26 ]
Tytuł: 

Trawa wyrosła tam sama, burty doskonale chronią przed drapieżnikami i wymywaniem piachu przez silne ulewy. Najważniejsza jest jednak odległość od brzegu.

Załączniki:
image002.jpg
image002.jpg [ 60.17 KiB | Przeglądane 9385 razy ]

Autor:  Rachel [ 21 kwietnia 2010, o 11:00 ]
Tytuł: 

Dlaczego scenariusz nie wyglądał tak:
- Potrzebne są barki.
- Jak to ma wyglądać?
- Tak jak na zdjęciu. Proszę.
- OK. Niech ktoś wskaże, w którym miejscu ma to stanąć.
Ustalone, wykonane.
Nie było odpowiedniego człowieka na miejscu?

Grzegorz Gniew, co prawda jak widzę te ptaki na gniazdach, to sądzę, że to rozwiązanie jest słuszne, ale może ktoś miał inną koncepcję, wyobrażenie tego "lęgowiska"?

Autor:  PanHavranek [ 21 kwietnia 2010, o 12:25 ]
Tytuł: 

Rachel napisał(a):
Trawka, burty. Teraz rozumiem to wysiadywanie jaj.
Czuję, że ktoś to oprotestuje. Kasę wydadzą na poprawienie.

Ciekawe co będzie, jak sobie zdrowo popada - chyba basen z jajem :razz:
Ale w końcu to przecież ptaki wodne ... :-D

Autor:  beges [ 21 kwietnia 2010, o 18:25 ]
Tytuł: 

Jest barka? Jest . Miała być do 15 kwietnia? Jest. Więc o co chodzi? Wszystko jest, budowa mostu moze ruszac !

Autor:  Rachel [ 21 kwietnia 2010, o 19:28 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Więc o co chodzi?

O te money utopione, za które zdaniem Grzegorza, ptak się nie wylęgnie.
Ale formalnościom stało się zadość. Jest? Jest!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 22 kwietnia 2010, o 13:24 ]
Tytuł: 

http://www.gniew.pl/redir,index?wiecej= ... cej_news=1

Autor:  krzyzak [ 22 kwietnia 2010, o 14:07 ]
Tytuł: 

Zgadzam się w zupełności z treścią artykułu.
I popieram :-)

Autor:  Paweł [ 23 kwietnia 2010, o 12:32 ]
Tytuł: 

No i stało się :)

Mamy przetarg na budowę mostu - zapraszamy największych w kraju wykonawców :)

http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... 3000#trjmp

Autor:  Piotr_J [ 23 kwietnia 2010, o 12:43 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
No i stało się :)


Milowy krok. Tak daleko jeszcze nigdy nie zaszliśmy. Aż westchnąłem. :-)

Autor:  Paweł [ 23 kwietnia 2010, o 13:53 ]
Tytuł: 

Prawdę mówiąc to do dziś nie wierzyłem, że będą mogli się wyrobić z rozpoczęciem budowy na połowę czerwca (czyli już za niecałe 2 miesiące). Zazwyczaj, gdy mamy do czynienia z przetargami GDDKiA na tego typu kwoty, to robi się przetargi ograniczone, w których sama procedura przetargowa trwa ok 3-4 miesiące, a często i dużo dłużej - mamy wtedy 2 etapy przetargu - najpierw dopuszcza się firmy do przetargu a potem jest dopiero etap decydujący.

Tutaj zastosowano wyjątek - mamy przetarg nieograniczony, czyli tylko jeden krótki etap i już kilka dni po 8. czerwca (do tego dnia jest termin składania ofert) będzie można rozpocząć budowę.

Autor:  aszastra [ 23 kwietnia 2010, o 14:44 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
będzie można rozpocząć budowę


A co z ewentualnymi odwołaniami się firm , które przegrały w przetargu ???

Autor:  Paweł [ 23 kwietnia 2010, o 15:19 ]
Tytuł: 

To zależy od determinacji i woli GDDKiA - jeśli najlepsza oferta z najniższą ceną będzie według nich spełniała wszystkie wymagania to mogą przecież podpisać umowę i rozpocząć budowę pomimo protestów. Ryzykują wtedy, że potem firmy, które oprotestowały procedurę wygrają w sądzie i trzeba będzie wszystko odkręcać. Ale, jak mówię, jeśli ktoś złoży porządną umowę to problemów dużych nie powinno być. Protesty są uwzględniane wtedy, gdy się okazuje, że najniższą cenę da firma krzak, która według oferentów z wyższymi cenami nie spełnia warunków przetargu. Same warunki zawarte w ogłoszeniu przetargu wskazują, że konkurować będą mogły ze sobą tylko największe firmy na naszym rynku - na to wskazuje też wartość kontraktu - ok 400 mln zł.
Jeśli firma z najniższą ofertą nie popełni błędów w ofercie to protesty nie opóźnią budowy. A analizując sytuację zewnętrzną można się spodziewać, że przetarg będzie chciała wygrać Skanska/NDI - oni już budują niedaleko 2 mosty w ramach autostrady A1. Z czego most w Czerniewicach jest w takiej fazie, że niedługo zwolni im się park maszynowy. Szczególnie, że prawdopodobnie ostatecznie przegrają rywalizację z PBG o budowę kolejnego odcinka autostrady z Torunia na południe.

Autor:  dreds11 [ 23 kwietnia 2010, o 20:43 ]
Tytuł: 

Czy po odrzuceniu przez kolejne sądy protestów tzw.ekologów miasto lub gmina może pozwać te organizacie do sądu?chodzi mi o jakieś odszkodowania lub zwroty kosztów kolejnych expertyz lub pozwoleń.Może po kilku podobnych procesach miłosnicy przyrody zastanowili by sie nad skutkami swojej "walki".

Autor:  beges [ 23 kwietnia 2010, o 21:04 ]
Tytuł: 

Zastanawiam sie czy pan doktor-główny ptasznik , ten co dziennie ma po kilkanaście spraw w sądzie, w przypadku przegranych procesów pokrywa koszty sądowe.
Kto za to płaci? Bo jeśli podatnicy to oznacza ze zyjemy w chorym kraju. Ten facet powinien pokrywać wszystkie koszty sądowe w przypadku przegranych spraw i jeszcze płacić karę za wstrzymanie budowy.
Ten problem powinien być nagłośniony

Autor:  dreds11 [ 23 kwietnia 2010, o 21:18 ]
Tytuł: 

Może gdzieś są artykuły o przegranych procesach przez "ekologów" i kto ponosił koszty tego całego bajzlu?

Autor:  Komin [ 23 kwietnia 2010, o 21:27 ]
Tytuł: 

dreds11 napisał(a):
Może gdzieś są artykuły o przegranych procesach przez "ekologów" i kto ponosił koszty tego całego bajzlu?

Koszty całego bajzlu ponieśliśmy my, podatnicy :cry:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 24 kwietnia 2010, o 19:49 ]
Tytuł: 

Podobno dla Dyrektora GDDKiA most musi powstać i dyrektor nie chce już słyszeć "że coś się nie da" i wywala takich z biura... !!!! :) :) :) HIP HIP....!!!!!!!!!!

Autor:  Paweł [ 24 kwietnia 2010, o 19:58 ]
Tytuł: 

No to teraz tylko poczekać te 27 miesięcy - akurat trochę wcześniej zostanie dokończona A1 z Torunia do Łodzi, a w trakcie budowy będzie też S5 z Nowych Marz przez Bydgoszcz do Poznania, a stamtąd na zachód A2, tudzież na południe do Wrocławia :) Jak dokończą jeszcze całą A1 to będzie można pojechać z Kwidzyna do całej Europy jadąc jedynie 20 km po drodze innej niż ekspresowa/autostrada - z czego prawie kilometr po naszym wspaniałym moście.

Autor:  KrzaQ [ 24 kwietnia 2010, o 21:19 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
dyrektor nie chce już słyszeć "że coś się nie da" i wywala takich z biura... !!!!


Ciekawe co się stanie kiedy w biurze dyrektora GDDKiA pojawi się dyrektor OTOP i powie, że się nie da :) koniecznie musi to nagrać na komórkę :)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 kwietnia 2010, o 09:11 ]
Tytuł: 

http://tczew.portalpomorza.pl/index.php ... &Itemid=34

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/9/12401

Autor:  grzegorzkk [ 4 maja 2010, o 21:25 ]
Tytuł: 

Rzut oka na przyszły plac budowy...

Załączniki:
Strona zachodnia.JPG
Strona zachodnia.JPG [ 50.59 KiB | Przeglądane 9534 razy ]
Strona wschodnia.JPG
Strona wschodnia.JPG [ 60.38 KiB | Przeglądane 9534 razy ]

Autor:  lakoc [ 4 maja 2010, o 21:33 ]
Tytuł: 

naprawde grzegorzkk chcialbym aby Twoje slowa sie spelnily,
lakoc

Autor:  Paweł [ 4 maja 2010, o 23:59 ]
Tytuł: 

Zdecydowanie więcej będzie się działo po stronie zachodniej. Tam powstaną dwie estakady nad doliną i stamtąd będzie też nasuwana konstrukcja mostu. Technologia budowy będzie podobna do tej stosowanej przy obecnie budowanym moście autostradowym pod Grudziądzem.

http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... count=1299

Co do naszego mostu - oprócz docelowych 3 przęseł w trakcie budowy - samego nasuwania poprzecznego konstrukcji - będą zastosowane też tymczasowe stalowe podpory (po 4 podpory pomiędzy przęsłami, jedna podpora co 40 metrów, razem będzie ich 8 ). Dopiero potem po nasunięciu konstrukcji i dokończeniu budowy przęseł (ich części powyżej poziomu jezdni) zostaną doczepione liny i wtedy tymczasowe podpory zostaną usunięte.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 5 maja 2010, o 06:25 ]
Tytuł: 

Wczoraj też byłem na budowie mostu pod Grudziądzem. Robota idzie ostro. Tyle, że tam od początku trzymali się projektu mostu płaskiego... Ciekawe co z tymi naszymi barkami, które wciąż nie zostały przeniesione we właściwe miejsce. RDOŚ za chwilę się pewnie odezwie...

Autor:  aszastra [ 5 maja 2010, o 12:03 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Ciekawe co z tymi naszymi barkami, które wciąż nie zostały przeniesione we właściwe miejsce. RDOŚ za chwilę się pewnie odezwie...


Może zadzwonić do GDDKiA i poinformować ich o widocznych niedociągnięciach.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 5 maja 2010, o 12:51 ]
Tytuł: 

dzwonie nieustannie...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 5 maja 2010, o 13:43 ]
Tytuł: 

w sobotę lub niedzielę mają ruszyć

Autor:  beges [ 5 maja 2010, o 14:09 ]
Tytuł: 

Dlaczego wojewoda jeszcze nie wydał zgody na realizację inwestycji?
Za miesiąc dobiegać będzie termin zgłaszania ofert, 8 czerwca ogłoszenie najkorzystniejszej oferty, a zgody wciąż nie ma.
Na co on czeka?

Autor:  Paweł [ 5 maja 2010, o 14:30 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Dlaczego wojewoda jeszcze nie wydał zgody na realizację inwestycji?


Najpierw ruch ma RDOŚ. Chodzi tu o ponowną opinię środowiskową, na którą niedługo kończy im się ustawowy termin. Wtedy dopiero wznawia się liczenie czasu na wydanie decyzji dla wojewody - chociaż z wojewodą problemu nie powinno być. Wystarczy, że zezwolenie na budowę będzie wydane na początku czerwca.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 6 maja 2010, o 09:28 ]
Tytuł: 

Czy ma ktoś info nt. wczorajszego rozstrzygnięcia przetargu na nadzór nad inwestycją?

Autor:  Paweł [ 6 maja 2010, o 10:20 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Czy ma ktoś info nt. wczorajszego rozstrzygnięcia przetargu na nadzór nad inwestycją?



Przetarg nie jest rozstrzygnięty - nie wybrano jeszcze najkorzystniejszej oferty. Jedynie koperty zostały wczoraj otworzone, ale nic więcej nie wiem.

Tymczasem jest już SIWZ na stronie GDDKiA. Z tego, co jest tam napisane, to niekoniecznie wymagają oni rozpoczęcia budowy już w czerwcu. Chodzi tutaj o interpretację kilku zapisów dotyczących ewentualnych kar umownych.

Do końca 2010 wykonawca musi zrobić 15% prac, do końca 2011 kolejne 50% i do końca 2012 ostatnie 35%. Konkretnie później jest wyszczególnione, że w 2010 należy wykonać między innymi fundamenty wszystkich podpór na obiektach na całej trasie z wyjątkiem jednej jedynej podpory - nr 24 - czyli tej jedynej nurtowej. Jeśli GDDKiA zakłada, że do końca roku nie muszą tego zrobić to raczej zakłada też, że może nie udać się wykonawcy wyrobić z tym poza okresem ochronnym minoga (jest te okno na wykonanie prac od 15. czerwca w wakacje) - także nawet, jeśli rozpoczęcie budowy trochę się opóźni to ten okres ochronny minoga nie będzie takim palącym problemem, bo jego niedotrzymanie w bieżącym roku jest już jakoś ujęte w planach.

Autor:  Paweł [ 6 maja 2010, o 13:22 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
beges napisał(a):
Dlaczego wojewoda jeszcze nie wydał zgody na realizację inwestycji?


Najpierw ruch ma RDOŚ. Chodzi tu o ponowną opinię środowiskową, na którą niedługo kończy im się ustawowy termin. Wtedy dopiero wznawia się liczenie czasu na wydanie decyzji dla wojewody - chociaż z wojewodą problemu nie powinno być. Wystarczy, że zezwolenie na budowę będzie wydane na początku czerwca.


No i wygląda na to, że właśnie RDOŚ wykonał ten ruch - bo jest już wznowienie postępowania przez wojewodę.

http://www.uw.gda.pl/index.php?n=3772

Autor:  Grzegorz Gniew [ 6 maja 2010, o 14:00 ]
Tytuł: 

Jeszcze nigdy klocki tego mostu nie układały się tak sprawnie!!! Oby do końca. Ciekawe co eko napiszą do WSA!

Autor:  beges [ 6 maja 2010, o 17:15 ]
Tytuł: 

Najwyraźniej pan doktór przy tym moście raczej sobie kabzy nie nabije, może odpuści i weźmie się za uczciwą pracę.

Autor:  drosik [ 6 maja 2010, o 21:15 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Najwyraźniej pan doktór

Nie wywołuj wilka z lasu ;)

Autor:  reflexes [ 7 maja 2010, o 06:13 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Nie wywołuj wilka z lasu

wyjdzie wilk to poszczujemy psami :697:

Autor:  Paweł [ 10 maja 2010, o 21:02 ]
Tytuł: 

Jest już na stronie RDOŚ ta ponowna ocena środowiskowa, po której wznowiono postępowanie w ramach wydania ZRID.

http://gdansk.rdos.gov.pl/index.php?opt ... &Itemid=68

Z ciekawszych punktów to jest teraz wymóg, że barki muszą stać na środku rzeki lub co najmniej 70 m od jej brzegu. Dodatkowo jest też kilka bardziej rygorystycznych postanowień dotyczących ochrony środowiska. Ciekawostką jest też to, że OTOP zgłosił swoje dodatkowe uwagi w trakcie postępowania dot. ponownej oceny środowiskowej. Kilka z ich postulatów uwzględniono - np. dotyczący oświetlenia mostu w taki sposób, aby w jak najmniejszym stopniu oślepiał ptaki. Na zarzut o niedostatecznej inwentaryzacji fauny (szczególnie ptaków) odpowiedziano, że fragment pomiędzy wałami był przedmiotem wystarczającej inwentaryzacji, a co do pozostałego odcinka odwołano się do archiwalnej inwentaryzacji z 2000 roku. Wskazano na niezasadność na tym etapie wniosku o rozważenie budowy tunelu i ogólnie odwołano się też do decyzji SKO, która wskazała, że wcześniejsza decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach naszej pani wójt była ok.
Generalnie dobrze, że ta ponowna ocena została przeprowadzona, bo ekolodzy mają mniej argumentów w ewentualnym postępowaniu sądowym, ale z drugiej strony jest więcej warunków do spełnienia przez wykonawcę.

Autor:  nicqo [ 10 maja 2010, o 22:26 ]
Tytuł: 

moze ktos podesle fotke tych barek ktore zostaly zacumowane na wisle?

tydzien temu bylem w tamtych rejonach szukalem ich lecz nie znalazlem.
pozdro

Autor:  Grzegorz Gniew [ 13 maja 2010, o 11:28 ]
Tytuł: 

Na barkach miłość na całego! ;) Rybitwy na barkach przynoszą sobie rybki, tańczą, kopulują, samce podrywają samice, ciekawe czy na moście też tak czule będzie między kwidzyniakami a gniewiankami :)

Załączniki:
karmienie.jpg
karmienie.jpg [ 84.09 KiB | Przeglądane 8955 razy ]
kopuluja.jpg
kopuluja.jpg [ 96.1 KiB | Przeglądane 8958 razy ]

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 13 maja 2010, o 11:39 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Rybitwy na barkach przynoszą sobie rybki, tańczą, kopulują, samce podrywają samice, ciekawe czy na moście też tak czule będzie między kwidzyniakami a gniewiankami :)
Nie chce mi się wierzyć, że one też "biorą" na rybkę? :roll: A poza tym to - na moście ? :oops:

Autor:  suchy [ 14 maja 2010, o 19:32 ]
Tytuł: 

Witam jeśli to kogoś interesuje dzisiaj około 13 jechałem koło stacji BP i na polu za stacją jacyś ludzie chodzili i w rękach jakieś 30cm nad ziemią nosili wielką ramę podłączoną do jakiegoś ustrojstwa. Wydaje mi się że to chyba saperzy przystąpili do swoich czynności.

Autor:  chanbord [ 14 maja 2010, o 19:38 ]
Tytuł: 

suchy napisał(a):
BP


Czy oby na pewno? :)

Autor:  beges [ 14 maja 2010, o 21:07 ]
Tytuł: 

Może dlatego że to przed wyborami, chcą pokazać ze coś robią? Obym się mylił

Autor:  paragnomen [ 14 maja 2010, o 22:38 ]
Tytuł: 

Za BP nie ma żadnego pola, może za Rafinerią?

Autor:  KrzaQ [ 15 maja 2010, o 06:47 ]
Tytuł: 

paragnomen napisał(a):
Rafinerią?


Lotosem ?

Autor:  warzek [ 15 maja 2010, o 07:01 ]
Tytuł: 

Stacja paliw na Malborskiej 145 . :)

Autor:  GSXR [ 15 maja 2010, o 17:41 ]
Tytuł: 

Przecież już o tym pisaliśmy :)

Autor:  suchy [ 15 maja 2010, o 20:55 ]
Tytuł: 

Witam wydaje mi sie ze budowy mostu nic juz nie zatrzyma pojawiła się bowiem bardzo ciekawa informacja która moim zdaniem postawi kropkę nad i. W 2011roku w miejscowości Opalenie zaczyna się budowa elektrowni w skład której wchodzą dwa bloki o mocy 800MW każdy, w 2016r elektrownia ma zostać oddana do użytku. Myślę ze nasz most bardzo się przyda w trakcie budowy i nie tylko, w końcu otworzy się rynek pracy za Wisłą.

Autor:  drosik [ 15 maja 2010, o 21:12 ]
Tytuł: 

suchy napisał(a):
elektrownia ma zostać oddana do użytku

Ja coś słyszałem od dodatkowej linii kolejowej, ale to tylko pomysły i nic nie zostało jeszcze przyklepane.

Autor:  Paweł [ 15 maja 2010, o 23:57 ]
Tytuł: 

suchy napisał(a):
Witam wydaje mi sie ze budowy mostu nic juz nie zatrzyma pojawiła się bowiem bardzo ciekawa informacja która moim zdaniem postawi kropkę nad i. W 2011roku w miejscowości Opalenie zaczyna się budowa elektrowni w skład której wchodzą dwa bloki o mocy 800MW każdy, w 2016r elektrownia ma zostać oddana do użytku. Myślę ze nasz most bardzo się przyda w trakcie budowy i nie tylko, w końcu otworzy się rynek pracy za Wisłą.


Jeśli to jakaś nowa informacja z ostatnich dni to czy mógłbyś podać źródło?
Co do budowy elektrowni to perspektywy załatwiania formalności mogą być podobne czasowo do załatwiania naszego mostu (od 2006 do 2010 roku). Z tym, że w sprawie elektrowni z tego co wiem są tylko zapowiedzi Vattenfalla, że mają takie plany, a formalnie nic nie ruszyło.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 16 maja 2010, o 08:41 ]
Tytuł: 

Dla Gniewu most ma znaczenie, ale elektrownia ma znaczenie strategiczne. Powstanie tej inwestycji oznacza dla gminy Gniew rewolucję, odmianę z gminy biednej w gminę jedną z najbogatszych z uwagi na ogromne podatki. To nie są tylko zapowiedzi. To jest realny projekt Vattenfalla, tylko ogromnie trudny proceduralnie i środowiskowo. Dlatego może narazie nie jest o nim zbyt głośno. http://nowa-energia.com.pl/index.php/20 ... ej-realna/

Autor:  Paweł [ 16 maja 2010, o 10:22 ]
Tytuł: 

Pamiętam właśnie, że jakoś przed rokiem było o tym głośno, były jakieś spotkania z mieszkańcami, nawet taki folder promocyjny specjalnie przygotowany przez Vattenfalla, a władze samorządowe z Gniewu jeździły do Szwecji...

Ale tak obiektywnie patrząc to na ile to jest realny projekt? Już przecież przeciwny jest wojewódzki konserwator zabytków... a przecież jeszcze ekolodzy i urzędnicy od ochrony środowiska nawet się nie wypowiadali - niby technologia ma być bardziej przyjazna, niż dotychczasowe elektrownie węglowe... ale mimo wszystko...

Chociaż ostatnio gdzieś czytałem taki raport (jakoś chyba z marca tego roku) jednego z domów maklerskich (chyba DM BOŚ) na temat sytuacji w sektorze energetycznym i perspektyw do roku 2020 - oceniano tam szanse budowy poszczególnych elektrowni w Polsce. Prawdopodobieństwo realizacji elektrowni w Opaleniu do roku 2020 oceniono na 70%.

Autor:  Archi88 [ 16 maja 2010, o 10:24 ]
Tytuł: 

Od kilku dni z mieszkańcami Kwidzyna jest przeprowadzany sondaż telefoniczny na temat planów budowy elektrowni węglowej (również spalającej odpady) w Kwidzynie (?!), podstawowe pytanie sondażu to czy jest się za czy przeciw.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 16 maja 2010, o 18:39 ]
Tytuł: 

PROPONUJE Z TEMATEM SIĘ PRZENIEŚĆ TUTAJ: http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php?t=3983&start=15

Autor:  Paweł [ 16 maja 2010, o 20:48 ]
Tytuł: 

No to wracając do głównego wątku - były apele potencjalnych oferentów, żeby przedłużyć termin składania ofert o 2 tygodnie w związku z tym, że SIWZ ukazał się na stronie GDDKiA dość późno, ale inwestor jak na razie odmawia - trzymają się terminu 8. czerwca

Autor:  aszastra [ 24 maja 2010, o 12:53 ]
Tytuł: 

http://www.dziennik.pl/gospodarka/artic ... ionow.html

Żeby tylko dodatkowe wydatki GDDKiA znowu nie przeszkodziły w wybudowaniu Naszego mostu.

Autor:  krzyzak [ 24 maja 2010, o 13:02 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
Żeby tylko dodatkowe wydatki GDDKiA znowu nie przeszkodziły w wybudowaniu Naszego mostu.

Na takie wydatki związane z klęskami,
jest specjalna pula-fundusz i nie powinno to mieć wpływu,
na budżet w danym roku.
Prędzej może być problem z wykonawcą.

Autor:  MACIEKZB [ 24 maja 2010, o 14:49 ]
Tytuł: 

Czy to "nasze" barki na czas powodzi przeprowadzono na Nogat?

Załączniki:
BiałaGóra23.05.10.JPG
BiałaGóra23.05.10.JPG [ 233.67 KiB | Przeglądane 10156 razy ]

Autor:  Rachel [ 24 maja 2010, o 15:01 ]
Tytuł: 

Jeżeli te dla ptasiów, to nie. To nie nasze. Nasze burt nie mają. Ciekawe na jak długiej linie je zakotwiczyli. Zatoną czy nie? :roll:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 25 maja 2010, o 06:01 ]
Tytuł: 

Nasze barki są na miejscu. Rybitwy też :)

Autor:  Paweł [ 25 maja 2010, o 22:21 ]
Tytuł: 

Protest Mostostalu dotyczący niektórych warunków SIWZ został uwzględniony - dziś zmieniono zapisy w SIWZ i przedłużono termin składania ofert do 18. czerwca.

Autor:  beges [ 26 maja 2010, o 16:16 ]
Tytuł: 

Otwarcie ofert coraz bliżej a zgody wojewody nadal nie ma......

Autor:  Paweł [ 26 maja 2010, o 19:44 ]
Tytuł: 

Nie liczyłem dokładnie, ale w urzędzie wojewódzkim mają jeszcze sporo czasu na całą procedurę. Jest wyjściowo 90 dni od rozpoczęcia, ale minus cały okres, kiedy była ona wstrzymana i RDOŚ robił dodatkową opinię środowiskową.
Poza tym nie ma potrzeby, aby ZRiD był 18. czerwca... nie musi być nawet w dniu ogłoszenia najkorzystniejszej oferty. Ważne, żeby był w dniu podpisaniu umowy z wykonawcą.

Podsumowując to co ostatnio się dzieje i patrząc na przeciętny czas wyłaniania wykonawcy w przetargach nieograniczonych na podobne kwoty (400 mln zł):

- nie ma ciągle wyłonionego zwycięzcy przetargu na zarządzanie i nadzór nad inwestycją - a tam warunki umowy przewidują, że nadzorca będzie miał po podpisaniu umowy miesiąc na zapoznanie się z dokumentacją jeszcze przed rozpoczęciem budowy

- 18. czerwca będzie otwarcie kopert w przetargu na budowę - średnio w GDDKiA od otwarcia ofert do wyłonienia najkorzystniejszej w przetargach nieograniczonych mija 45 dni - potem jeszcze 10 dni na odwołania - wychodzi początek sierpnia.

-

Autor:  Grzegorz Gniew [ 27 maja 2010, o 06:08 ]
Tytuł: 

i zaczyna się chrzanić...

Autor:  aszastra [ 27 maja 2010, o 08:06 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
18. czerwca będzie otwarcie kopert

A nie 8-go ?

Autor:  reflexes [ 27 maja 2010, o 08:58 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
A nie 8-go ?


Paweł napisał(a):
Protest Mostostalu dotyczący niektórych warunków SIWZ został uwzględniony - dziś zmieniono zapisy w SIWZ i przedłużono termin składania ofert do 18. czerwca.

Autor:  garczek [ 28 maja 2010, o 06:08 ]
Tytuł: 

a czy ktoś znalazł informację o tym kto się przyłączył do protestu?

Autor:  Paweł [ 28 maja 2010, o 08:32 ]
Tytuł: 

garczek napisał(a):
a czy ktoś znalazł informację o tym kto się przyłączył do protestu?


Nie ma obowiązku ujawniania takiej informacji. Poza tym to bez znaczenia. Były pewne błędy formalne i zapisy, które w nieuzasadniony sposób mogły dyskryminować niektórych oferentów. Zostało to zmienione.

Autor:  beges [ 28 maja 2010, o 10:08 ]
Tytuł: 

A czy ktoś odpowie za ten błąd? Czy w koncu urzędnik w tym kraju ponosi odpowiedzialnośc za swoją pracę?

Ewidentny dowod braku kompetencji. W kraju jest dużo intelignentnych ludzi szukających pracy.
Jesli ktoś jest nieudacznikiem to nie powinien zajmować odpowiedzialnego stanowiska.

Autor:  krzyzak [ 28 maja 2010, o 10:29 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Jesli ktoś jest nieudacznikiem to nie powinien zajmować odpowiedzialnego stanowiska.

Gdzie Ty żyjesz CHOPIE! :grin: :-D :-D
A co zrobić z tymi znajomymi, pociotkami , kuzynami, kolesiami, członkami partii, itd.itd.itd. :evil:

Autor:  Paweł [ 28 maja 2010, o 12:49 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
A czy ktoś odpowie za ten błąd? Czy w koncu urzędnik w tym kraju ponosi odpowiedzialnośc za swoją pracę?

Ewidentny dowod braku kompetencji. W kraju jest dużo intelignentnych ludzi szukających pracy.
Jesli ktoś jest nieudacznikiem to nie powinien zajmować odpowiedzialnego stanowiska.



Zarzucanie kilku niewielkich błędów urzędnikom w tym wypadku jest jakby sprzeczne z naszymi interesami dotyczącymi szybkiej budowy mostu. Błędy wystąpiły dlatego, że naprawdę wyjątkowo szybko ogłoszono przetarg na budowę.

Autor:  beges [ 28 maja 2010, o 14:25 ]
Tytuł: 

Czyli ktoś czegoś nie dopatrzył, nie dopilnował, zrobił byle jak.
Dlaczego przez jakiegoś niekompetentnego urzędnika mamy dłużej czekać na most??

Autor:  krzyzak [ 28 maja 2010, o 14:29 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Dlaczego przez jakiegoś niekompetentnego urzędnika mamy dłużej czekać na most??

Czekać to jedno. :evil:
Ale dlaczego jeszcze musimy wszyscy ponosić dodatkowe KOLOSALNE koszty finansowe ? :evil:

Autor:  Paweł [ 28 maja 2010, o 16:26 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Czyli ktoś czegoś nie dopatrzył, nie dopilnował, zrobił byle jak.
Dlaczego przez jakiegoś niekompetentnego urzędnika mamy dłużej czekać na most??


Oj, czepiacie się. Błędy dotyczyły sformułowań, które na pierwszy rzut oka wydawały się spoko, ale po dokładnej analizie prawnej wychodziło, że taki Mostostal Warszawa mógłby się nie załapać jako potencjalny wykonawca spełniający wszystkie warunki - tj. z tego zapisu, który był wychodziło, że warunki są bardziej rygorystyczne, niż wymagają tego ustawy. Swoją drogą patrząc na dokonania Mostostalu Warszawa np przy budowie stadionu we Wrocławiu to nie stałoby się nic złego, gdyby nie został on dopuszczony. Patrząc z drugiej strony - to przez Mostostal procedura będzie trwała dłużej (o dokładnie 10 dni), bo oni oprotestowali SIWZ :)

I paradoksalnie ta niekompetencja urzędników ujawniła się tym, że do tego akurat przetargu nie podeszli profesjonalnie w taki sposób, że nie poświęcili wystarczająco dużo czasu na sprawdzenie wszystkich przecinków w kilkuset stronach dokumentów przetargowych i praktycznie od razu po tym jak dostali sprawdzenie projektu wykonawczego ogłosili przetarg po to tylko, żeby puścić tą sprawę do przodu jak najszybciej. Gdyby sprawdzili wszystko dokładnie zajęłoby dużo dłużej, niż te dodatkowe 10 dni, które teraz mamy. Więc dzięki niekompetencji procedury posuwają się do przodu szybciej.

Swoją drogą dziwią mnie wszystkie zarzuty dotyczące tego, że przez urzędników most nie powstaje tak szybko jak by mógł, gdyby ci urzędnicy pracowali lepiej. Rozróżnijmy kilka rzeczy. Przed 1. stycznia 2006 roku mowa była o moście w ciągu drogi wojewódzkiej - fundusze miały iść z województwa i ewentualnie mglistych zapowiedzi dopłat z UE... Gdyby most miał być finansowany z regionalnych środków to jeszcze długo nie byłoby wystarczających funduszy... inną sprawą jest ocena, czy działania władz lokalnych/ urzędników z regionu były wtedy opieszałe, nieprofesjonalne i zwykłą kiełbasą wyborczą - tego nie będę oceniał.

Ale zauważmy, że sytuacja zasadniczo się zmieniła 1. stycznia 2006 - wtedy powstała droga krajowa nr 90 i sprawa mostu spoczęła na barkach Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad - instytucji centralnej, finansowanej bezpośrednio z budżetu. To są zupełnie inne osoby, niż te które zajmowały się całą sprawą mostu wcześniej. Konkretne fakty są takie, że już od 2006 roku konsekwentnie podejmowane były wszelkie wysiłki zmierzające w stronę budowy tego mostu (czy to u władzy był PIS czy teraz PO). Już od wtedy robiono studium wykonalności, potem cały projekt budowlany, decyzja środowiskowa, projekt wykonawczy... W międzyczasie zmieniła się ustawa dotycząca ochrony środowiska, która w zasadniczym stopniu wpłynęła na konieczność wprowadzenia wielu zmian w projekcie i przeprowadzeniu dodatkowych procedur/konsultacji dotyczących właśnie ochrony środowiska. Nie wiem, czy wszyscy zdają sobie z tego sprawę, ale cała dokumentacja, która powstała od 2006 roku liczy spokojnie kilka tysięcy stron. Faktem też jest to, że w takich np Niemczech od momentu, w którym zapada decyzja polityczna, że budujemy do rozpoczęcia budowy drogi mija średnio 7 lat. Patrząc na to, że GDDKiA nie można rozliczać za to co robił wcześniej ktoś inny to im mija dopiero piąty rok.

Autor:  beges [ 28 maja 2010, o 16:51 ]
Tytuł: 

Pawełek, dziękuję za obszerne wyjaśnienie. Widzę, że bardzo dobrze orientujesz się w temacie.
Pozdrawiam

Autor:  tincop [ 31 maja 2010, o 06:35 ]
Tytuł: 

W piątek rozmawiałem z Burmistrzem Gniewa, odbyły się rozmowy z mieszkańcami Rakowca, Jelenia i Opalenia odnośnie zakwaterowań ekip budowlanych. Chodzi o noclegi, wyżywienie itd.
Chyba wszystko idzie w dobrym kierunku. Rolnicy zacierają ręce $$$ :grin: a co tam niech im też coś skapnie

Autor:  grzegorzkk [ 31 maja 2010, o 20:35 ]
Tytuł: 

Ostatnio na radzie miejskiej burmistrz ogłosił ,że 7 czerwca będzie podpisane Zezwolenie na Realizację Inwestycji Drogowej.

Autor:  Piotr_J [ 2 czerwca 2010, o 08:42 ]
Tytuł: 

Najnowsze wieści:

Cytuj:
Kwidzyn: Most na Wiśle znów przegrał z ekologami


Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków niemal w ostatniej chwili zablokowało planowane na czerwiec rozpoczęcie budowy mostu na Wiśle w okolicach Kwidzyna. Wydawało się, że jedna z najbardziej wyczekiwanych inwestycji na Pomorzu wreszcie doczeka się realizacji, ale widać, że wisi nad nią jakieś fatum.
W całej sprawie najgorsze jest jednak to, że ekolodzy zablokowali budowę w momencie, gdy niemal wszystko było zapięte na ostatni guzik i dokonali tego nie przedstawiając żadnych merytorycznych argumentów.

- Wszystkie dokumenty były już przygotowane i w poniedziałek wojewoda miał podpisać zgodę na realizację inwestycji drogowej. Niestety z powodu zażalenia, które wpłynęło niemal w ostatniej chwili nie będzie mógł tego zrobić - informuje Roman Nowak, rzecznik wojewody pomorskiego.
Zażalenie OTOP dotyczy sposobu a dokładniej terminów powiadamiania stron postępowania prowadzonego przez wojewodę Romana Zaborowskiego.

- Trudno się nawet odnieść do tych zarzutów, bo nie przedstawiono żadnej argumentacji. Moim zdaniem tu nie chodzi o ochronę przyrody, czy jakiegoś gatunku ptaków, bo przecież zażalenie nie dotyczą uzgodnień środowiskowych - mówi Hanna Dzikowska, Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska.

Zdaniem służb wojewody postępowanie było prowadzone zgodnie z wszystkimi procedurami i zażalenie jest bezpodstawne. Niestety nawet w takim przypadku sprawą musi się zająć druga instancja, więc pismo ekologów zostanie przesłane z Urzędu Wojewódzkiego do Ministerstwa Infrastruktury. Dopiero tam zażalenie może zostać oddalone, co jest wielce prawdopodobne, ale nikt nie jest w stanie określić, ile czasu zajmie rozpatrzenie sprawy. A czas jest w tym przypadku niezwykle istotny, gdyż w czerwcu miał być rozstrzygnięty przetarg na wykonawstwo. Wiadomo jednak, że bez ZRiD budowa się nie rozpocznie, a poza tym w dokumentacji przetargowej zostało zapisanych wiele terminów np. rozpoczęcia i zakończenia budowy, których w zaistniałej sytuacji nie da się dotrzymać. Czy to oznacza, że przetarg trzeba będzie unieważnić?

- Na razie nie będziemy komentować tej sytuacji. Zapraszam na spotkanie, które w poniedziałek odbędzie się w biurze wojewody - uciął
krótko Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Urzędnicy nie kryją zdenerwowania, bo budowa mostu na Wiśle jest planowana od ośmiu lat a gdy projekt wszedł w ostateczną fazę w decyzjach środowiskowych uwzględniono wiele uwag zgłoszonych przez ekologów, nie tylko tych z OTOP.

- Niestety widać, że po drugiej stronie po prostu brak chęci, by doprowadzić sprawę do końca - podsumowała Hanna Dzikowska.


Źródło:
http://www.dziennikbaltycki.pl/fakty24/ ... ,id,t.html

Autor:  Rave84 [ 2 czerwca 2010, o 08:46 ]
Tytuł: 

Tu już nie ma co z tymi idiotami gadać trzeba im po prostu wpi.....lić może się czegoś w końcu nauczą :twisted:

Autor:  reflexes [ 2 czerwca 2010, o 09:05 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
Tu już nie ma co z tymi idiotami gadać trzeba im po prostu wpi.....lić może się czegoś w końcu nauczą

Ide z Tobą.

Autor:  canario [ 2 czerwca 2010, o 09:54 ]
Tytuł: 

No Nie... to już jest czysta złośliwość. Przecież to jest masakra jakaś: "Liberum Veto. Nie zgadzam się bo ponieważ"

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 2 czerwca 2010, o 10:09 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków niemal w ostatniej chwili zablokowało planowane na czerwiec rozpoczęcie budowy mostu .. (…)
- Wszystkie dokumenty były już przygotowane i w poniedziałek wojewoda miał podpisać zgodę na realizację inwestycji drogowej.
Niestety z powodu zażalenia, które wpłynęło niemal w ostatniej chwili nie będzie mógł tego zrobić.
Wojewoda czekał, czekał i się doczekał. A ktoś w OTOP-ie pewnie jeszcze dostał „o-pe-er” za ryzykowną zwłokę w składaniu tego protestu, bo mogliby się jeszcze spóźnić i co wtedy? Ten most jest coraz bardziej zwodzony. Realizacja tego projektu jest już nieukrywaną grą w kulki z oczekiwaniami i opinią społeczeństwa traktowanego jak ..... Niestety :-|

Nie traćmy nadziei. Już tej jesieni znów pojawi się jeden, lub więcej mężów opatrznościowych, którzy roztoczą kolejną wizję wyśnionego mostu. Obywatele, porzućcie pesymistyczne nastroje, sami budujcie most z obywatelskiego optymizmu. Tworzywo niezbyt trwałe, lecz widoki tak piękne, że szkoda otwierać oczy.

Autor:  Corzano [ 2 czerwca 2010, o 10:13 ]
Tytuł: 

Czy można złożyć wniosek o delegalizację OTOPu, jako organizacji szkodliwej społecznie? :wink:

Autor:  Rave84 [ 2 czerwca 2010, o 10:25 ]
Tytuł: 

reflexes zapraszam :twisted: a tak na poważnie czy nie ma do ku.wy nędzy człowieka który się za nich weźmie to już nie są ludzie to są psychole nawet się wpierdzielają w MŚ Enduro w Kwidzynie bo ściółkę leśna niszczą i zwierzęta płoszą idiotyzm.Nie rozumiem kilku pacanów opóźnia inwestycję tak ważną i tak drogą tylko w Polsce takie rzeczy mogą się dziać no ale jaki rząd tacy obywatele pozdrawiam.

Autor:  beges [ 2 czerwca 2010, o 10:45 ]
Tytuł: 

To jest chory kraj i debile tu rzadzą, ten most nigdy nie powstanie, musiałby tu przyjśc Niemiec i mielibyśmy most, Polacy potrafią tylko rozpieprzać i się kłocic i obkladać papierkami i trwonić kasę na projekty, przetargi itd

Autor:  Mirrr [ 2 czerwca 2010, o 10:47 ]
Tytuł: 

Jakiś czas temu proponowałem zapisać się do otopu i rozwiązać tą organizacje od środka .Niestety wszyscy potraktowali to jako żart .

Autor:  Rave84 [ 2 czerwca 2010, o 11:02 ]
Tytuł: 

Już nie nadążam czytać tych newsów wszystko szło po sznureczku ładnie pięknie nagle gdy zbliża się termin realizacji inwestycji zaczyna się coś pie..olić hmm niby ekopedałki nic zrobić nie mogli a tu nagle znowu jakiś problem czyżby jakaś zmowa...może ten most naprawdę będzie tylko na projekcie bo jakby chcieli go wybudować to by się starali z całych sił a tu jedno wielkie gó..o.STOP EKOPAJACOM

Autor:  NOWY(L) [ 2 czerwca 2010, o 11:12 ]
Tytuł: 

Szkoda słow na takie działanie.#$#%$% !!"Ekolodzy"

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 2 czerwca 2010, o 11:30 ]
Tytuł: 

Mirrr napisał(a):
Jakiś czas temu proponowałem zapisać się do otopu i rozwiązać tą organizacje od środka .Niestety wszyscy potraktowali to jako żart .
Kiedyś miałem ten sam pomysł w odniesieniu do PZPR i też (oprócz SB), potraktowano to jako kawał.
Corzano napisał(a):
Czy można złożyć wniosek o delegalizację OTOPu, jako organizacji szkodliwej społecznie?
To jest niemożliwe. OTOP jak się okazuje jest organizacją nie tylko szkodliwą, ale i niezawodną, bardzo przydatną dla administracji w jej trudnych chwilach budżetowych.

Autor:  Piotr_J [ 2 czerwca 2010, o 11:42 ]
Tytuł: 

Cytuj:
niezawodną, bardzo przydatną dla administracji w jej trudnych chwilach budżetowych.


Zaczynam dochodzić do wniosku, że cały czas miałeś rację. Cóż, my młodzi nie mamy takiego doświadczenia i wciąż ufamy, że władza chce dla nas dobrze. :-D

Autor:  canario [ 2 czerwca 2010, o 11:57 ]
Tytuł: 

Darujmy sobie teorie spiskowe.
Co możemy zrobić ? Piszemy jakąś petycję? Robimy akcję protestacyjną?

Autor:  reflexes [ 2 czerwca 2010, o 12:11 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Co możemy zrobić ?

Najpewniejsze pewnie będzie zrobić skladkę żeby dać panom z OTOP-u społeczne zlecenie na wykonanie analizy warunków zastanych i przewidywanych skutków budowy mostu, zlecić nadzór ekoterrorystyczny i co tam jeszcze wymyślą. Jak wpadnie im trochę pieniążków do kasy to pewnie zamkną swoje wszechwiedzące buźki. Mamy sporo przykładów na to, że takie coś działa.

Autor:  BombeL1916 [ 2 czerwca 2010, o 12:13 ]
Tytuł: 

To musiałaby być akcja na taką skalę żeby w całym kraju panika wybuchła :D Może jakąś bombę pod siedzibę ekopajaców machniemy i będzie spokój :PNie no żarty żartami ale mi wcale do śmiechu nie jest bo na prawdę zaczynałem wierzyć, że most w końcu powstanie. Nie w tym życiu chyba :roll:

Autor:  NOWY(L) [ 2 czerwca 2010, o 12:14 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Co możemy zrobić


Komentarz z innego forum o naszej sytuacji z "ekologami"
"Ja bym ich wszystkich powywieszał. Ekologicznie na drzewach najlepiej"

:twisted: :twisted: :twisted: :grinka:

Autor:  beria [ 2 czerwca 2010, o 12:24 ]
Tytuł: 

Jeśli drzewa to tylko wysokie, tak, żeby spadali z wysoka jak już dojrzeją :D

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 2 czerwca 2010, o 12:39 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Darujmy sobie teorie spiskowe. Co możemy zrobić ?
To już nie teoria, to praktyka "spiskowa".
Ja naprawdę nie wątpię, że "władza chce dla nas dobrze", ale oprócz naszego dobra "władza" chce też dobrych relacji z tą władzą o szczebel wyżej, jak najwyżej. To żadne odkrycie, że panuje tu pewna jedność w politycznym wspieraniu się.
Na ubiegłorocznym zjeździe Klubu Kwidzyńskiej Małej Ojczyzny przysłuchiwałem się, jak pan Poseł opowiadał jak to jeździ do Gdańska w sprawie mostu i w różnych agendach regionalnych instytucji krzyczy na urzędników i stuka im pięścią w biurka. A oni są gnuśni i nie ma postępów w sprawie mostu.
Przed ubiegłorocznymi akcjami protestacyjnymi rozmawiałem okazjonalnie z p. Burmistrzem, chcąc go zainteresować tym społecznym poparciem dla idei mostu, ale usłyszałem: "my w to nie wchodzimy".
Tak praktycznie, z punktu widzenia sprawowanych funkcji i ich dalszego trwania, to ja rozumiem tych Panów.
W sytuacji niezbędnych cięć budżetowych, a teraz pogłębionych jeszcze trwającym kataklizmem powodzi, nikt nadal nie będzie stukał w te biurka, na których rzeczywiście zapadają decyzje znaczących wydatków, bo wyjdzie na politycznego warchoła. A nasi wyraźnie preferują raczej rolę "prymusów" politycznych.
Petycja może i miałaby jakiś sens, ale tylko tak napisana, by potem podpisana przez "naszych" jednoznacznie poświadczała, że są oni nadal, tak jak deklarowali w minionych latach, gotowi wejść w "pakt z samym diabłem" byleby most był i to najszybciej. Tamta determinacja znikła. Jeśli tam będzie wyszczególniony komplet wszystkich zaniedbań i kosztów, to raczej pojawią się pod petycją tylko nasze podpisy, które już raz składane pozostały bez wrażenia.
Jedynie prawda jest ..., a może wcale nie jest ciekawa. :roll:

Autor:  ramzi [ 2 czerwca 2010, o 14:32 ]
Tytuł: 

Tylko jedno słowo przychodzi mi na myśl: gnoje.... :evil:
Propnuję w najbliższych wyborach lokalnych głosować na całkowicie nowe postacie. Może nowy burmistrz i nowa, świeża ekipa znajdą JAKIŚ sposób na głupologów :neutral:
Zieloni blokujcie tak dalej wszystko, a z "współczesności" znajdziemy się w średnioiwczu.... brawo!

Autor:  canario [ 2 czerwca 2010, o 14:44 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Propnuję w najbliższych wyborach lokalnych głosować na całkowicie nowe postacie.


To znaczy na kogo? Ja bardzo chętnie, jeżeli tylko będzie jakaś SENSOWNA alternatywa. Na razie takiej nie widzę.

Autor:  NOWY(L) [ 2 czerwca 2010, o 14:58 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Robimy akcję protestacyjn

Moze to jest wyjscie?Głosno powiedziec co o tym sądzimy?Pokazac,że ta sytuacja nam sie niepodoba.

Autor:  casan [ 2 czerwca 2010, o 15:04 ]
Tytuł: 

Albo może zastosować wobec nich jakiś fortel, np. zaprosić na jakiś zjazd do Warszawy, przed którym w prezencie podarowane zostaną im szale, np. Widzewa. Problem się rozwiąże sam :D

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 2 czerwca 2010, o 16:31 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
To znaczy na kogo?
Ja też powtórzę to pytanie i nawet nie będę czekał na odpowiedź, bo to tzw. pytanie retoryczne.
Tu rzeczywiście nie ma co pomstować na kogokolwiek, tylko trzeba pamiętać o moście i (za przeproszeniem) mendzić przy każdej okazji na ten temat swoim i obcym aż do skutku.
Straszenie jakąś lokalną "pożal się Boże" opozycją może tylko doprowadzić trzymających władzę do pęknięcia ze śmiechu.
Ja nie widzę innych możliwości jak uparte rzeczowe nękanie lokalnego establishmentu by odzyskał pierwotny zapał do budowy mostu. Gdyby to tylko od kwidzyńskich polityków zależało, już byśmy dawno po nim jeździli. O tą sprawę trzeba się jednak mocno i wytrwale dobijać i to nie u jakichś obcych, ale u swoich kolegów partyjnych wyżej ulokowanych. Wiadomo, że można się u nich tym narazić. Mniej groźne są pomruki niezadowolenia własnych mieszkańców, no bo oni mogą tylko "wskoczyć". Że inaczej zagłosują? No to wracamy do początku: na kogo?
(Przy okazji, czy ktoś słyszał, by ekoprotestanci interesowali się mostem w Toruniu, w Grudziądzu tak jak naszym?)

Autor:  canario [ 2 czerwca 2010, o 17:15 ]
Tytuł: 

Właśnie obejrzałem Komentarze dnia na TV Gdańsk. Był tam nasz Burmistrz i przedstawiciel organizacji ekologicznej współpracującej z OTOPem.
Czekamy na decyzję ministra: Burmistrz Krzysztofiak mówi, że to może potrwać 2-3 tygodnie.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 2 czerwca 2010, o 17:23 ]
Tytuł: 

Spokojnie! Teraz pytanie w jakim czasie Ministerstwo odrzuci zażalenie OTOP - bardzo szybko czy szybko :) Niedotrzymanie terminów powiadamiania stron nawet jeżeli to miało miejsce to argument, który tylko potwierdza, że organizacja OTOP nie widzi już żadnej innej szansy na zablokowanie tej inwestycji. Od jutra sprawa naszego mostu być może nie będzie już sprawą lokalną, będzie o niej głośno, a na konferencji prasowej w poniedziałek, na której wojewoda miał wręczyć GDDKiA pozwolenie na budowę będą nie tylko media lokalne!!!! OTOP jedzie po bandzie. Nie dość, że jadą na nich za blokowanie budowy wałów przeciwpowodziowych to jeszcze na finishu blokują przetarg na najbardziej potrzebny most na Pomorzu. Ani sekundy nie interesowali się tematem kompensacji przyrodniczej, która powstała na Wiśle w ramach inwestycji - barki dla rybitw, prawdziwa arka Noego podczas wielkiej polskiej powodzi. Towarzystwo, a raczej członkowie jego Zarządu na oczach młodych członków Towarzystwa, prawdziwych pasjonatów ptaków i przyrody popełniają samobójstwo. Nieświadomie, bądź świadomie, ale przecież co niektórzy z Zarządu OTOP ze świadomością mają problemy! Odwracają się od afery z mostem północnym, kiedy sprawa do dzisiaj ewidentnie śmierdzi!!!! Panowie z OTOP, nie tak się pokazuje jak budować mosty między naturą a ludźmi! Nie tak się buduje świadomość ekologiczną mieszkańców. Wy mosty palicie, wy czystą ideę ochrony ptaków niszczycie, jeśli już tego nie zrobiliście!!!!! Wstyd mi za Was i wstyd mi, że byłem członkiem tej organizacji... Organizacji prokonflitkowej, antyspołecznej i znienawidzonej. Organizacji, dzięki której społeczną świadomość ekologiczną do reszty wzięło w łeb!

Autor:  Paweł [ 2 czerwca 2010, o 18:16 ]
Tytuł: 

Zupełnie zgadzam się z Grzegorzem - Spokojnie :)

Powiem tak - pan Nowicki już na jednym z pierwszych spotkań na konsultacjach społecznych w sprawie wydania decyzji środowiskowej przez panią wójt powiedział, że będzie się odwoływał do końca. W tym wypadku nie jest to odwołanie do sądu ale do ministra w ramach k.p.a. więc nic specjalnego się nie dzieje, bo rząd chce budować co widać po determinacji GDDKiA. Skoro nie było żadnych niedociągnięć w procedurach ZRiD w urzędzie wojewódzkim to w ciągu niedługiego czasu będzie sprawa puszczona dalej. Gorzej, jeśli rzeczywiście były niedociągnięcia - wtedy sprawa się skomplikuje, ale bądźmy dobrej myśli.

Co do tego artykułu to bym się nie zgodził z autorem w kilku kwestiach:

- nie ma żadnych sztywnych terminów co do rozpoczęcia i zakończenia budowy w SIWZ. Co jest napisane to, że będzie 27 miesięcy na budowę od momentu rozpoczęcia

- jedyne zapisy, które można uznać za sztywne dotyczą kar umownych, jakie będzie płacił wykonawca, jeśli nie zrealizuje pewnych elementów kontraktu do momentu określonych deadlineów - jeden z nich mówi, że ma być zrobione 15% prac do końca bieżącego roku. Poza tym to można zmienić nie anulując procedury przetargowej

- jeśli wnioskować po zapisach dotyczących kar umownych to budowa może spokojnie rozpocząć się pod koniec III kwartału, żeby zdążyli zrobić co mają zrobić (potrzeba na to 4 miesięcy)

- co już pisałem - to, że otwarcie kopert z ofertami jest 18. czerwca nie znaczy, że tego dnia będzie podpisanie umowy - GDDKiA musi przeanalizować wszystkie oferty zanim wybierze wykonawcę. Może to zrobić tak gdzieś do 60 dni (tyle dni warunki są wiążące dla oferentów), a średnio wybiera w ciągu 45 dni - można zobaczyć w dziale statystyk na forum skyscrapercity

- z tego wniosek, że i tak podpisanie umowy byłoby w sierpniu, a jednym z warunków podpisania umowy jest właśnie ZRiD - więc ZRID musi być najpóźniej w sierpniu - miało być w poniedziałek, czyli może się spokojnie opóźnić o 2 miesiące i to nie wpłynie na opóźnienie inwestycji, bo ZRID nie jest teraz wąskim gardłem - jest nim przetarg na wykonawstwo (chociaż GDDKiA może się na konferencji żalić, że to przez ekologów będzie opóźnienie, ale i tak podpisania umowy nie byłoby wcześniej)

Nie rozumiem po co mieszać do sprawy działaczy lokalnych - oni już swoje zrobili przenosząc obowiązek budowy mostu na szczebel centralny, co stało się pod koniec rządów SLD w 2005 roku - od tego momentu GDDKiA ma obowiązek budowy tego mostu i to co sobie wymyśli jakiś lokalny polityk nie ma większego znaczenia.

Ostatnia sprawa, która w sumie nijak się ma do samego zażalenia OTOPu, ale - w tym roku i tak nie zaczną budować mostu w nurcie rzeki - jedyne co się zacznie w tym roku to budowa dróg dojazdowych, podpór pod estakady, most na Liwie. Sam most przez Wisłę na poważnie i tak rusza od nowego roku. Tak jest napisane w materiałach SIWZ.


Podsumowując, zażalenie najprawdopodobniej nie wpłynie na jakiekolwiek opóźnienie inwestycji, przetarg nie mógł technicznie być rozstrzygnięty w czerwcu - jest dużo chętnych do budowy i sprawdzenie ofert musi zająć więcej czasu - więc samo podpisanie umowy się nie opóźni. Poza tym nic nie trzeba będzie unieważniać, jeśli podpisanie umowy będzie gdzieś w sierpniu - i tak w wakacje nikt nie zacznie budować dróg dojazdowych bo jest zakaz wycinania drzew.

Autor:  drosik [ 2 czerwca 2010, o 20:10 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
zakaz wycinania drzew.

I tak w kółko, zakaz pogania zakaz ;)

Autor:  kwedis [ 2 czerwca 2010, o 20:44 ]
Tytuł: 

Problem z pseudoekoterorystami ekologami - cd.

Radio Gdańsk podało że Ci ekoterrorysci ponownie próbują wstrzymać budowę mostu
przez Wisłę pisząc odwołania do Ministra Ochrony Środowiska?

Autor:  canario [ 2 czerwca 2010, o 21:05 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Nie rozumiem po co mieszać do sprawy działaczy lokalnych - oni już swoje zrobili

Teraz ich zadaniem jest lobbowanie sprawy. Na razie to czynią (z naszym "małym" wsparciem) i chwała im za to.

Autor:  krzyzak [ 2 czerwca 2010, o 21:38 ]
Tytuł: 

Noooo....... Można się wkur..ć.
http://www.tvp.pl/gdansk
http://www.tvp.pl/rozrywka/programy-sat ... et/1459263

Autor:  Paweł [ 2 czerwca 2010, o 23:42 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):


Jak zazwyczaj... dziennikarze przesadzają i przeinaczają sprawy. Powinni się bardziej przyjrzeć temu o czym piszą zanim coś sobie uogólnią i na swój sposób powiążą fakty. Tragedia widać podoba się ludziom.

Nieprawdą jest, że zażalenie ekologów zablokuje budowę mostu. Złożyli zwykłe zażalenie na błędy proceduralne, do którego ma prawo każda ze stron... jeśli jest bezpodstawne to szybko zostanie odrzucone i nikomu nic się nie stanie.

To, czy zgoda na realizację inwestycji drogowej zostanie wydana 7. czerwca czy na początku sierpnia nie ma wpływu na to, kiedy rozpocznie się budowa mostu. Jakieś opóźnienie w realizacji inwestycji mogłoby powstać jedynie, gdyby przez ich zażalenie zgoda nie została wydana w ciągu następnych 2 miesięcy. Taki scenariusz byłby dopuszczalny tylko, gdyby się okazało, że zażalenie OTOP jest zasadne - a wtedy winny będzie urząd wojewódzki.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 3 czerwca 2010, o 06:53 ]
Tytuł: 

Mam prośbę, ma ktoś może link do tego materiału nt. mostu w Telewizji Gdańsk?? Na stronce telewizji nie chce się otworzyć, może ma ktoś ten materiał jako plik na jakimś serwerze. Będę wdzięczny! Zgadzam się z Pawłem. Gdyby tak zebrać do kupy te wszystkie tytuły prasowe nt. mostu to byłby niezły mętlik. Skrajne: Nareszcie rusza budowa mostu, Kwidzyn pokazał Toruniowi jak budowac most, Most znow przegrywa z ekologami.... I tak w kółko. A może tak wybierzemy się jako chcemymostu.pl na konferencję prasową w poniedziałek???

Autor:  Rave84 [ 3 czerwca 2010, o 10:21 ]
Tytuł: 

A ja pier...e to gadaniem nic nie zdziałacie ja tylko czekam aż wynurza się z kryjówki ekolodzy i jednym słowem dostana po mordzie a przy okazji może w jakiejś telewizji będę i zrobię karierę jak Cichopek albo Mroczki Pizdoczki:)))

Autor:  aszastra [ 3 czerwca 2010, o 11:01 ]
Tytuł: 

Od samego początku jestem zagorzałym zwolennikiem budowy mostu , dość często zabierałem na naszym forum w tej sprawie głos , i tak zrobię kolejny raz.

Czytając wszystkie nasze posty nasuwa mi się następujący wniosek :
My (forumowicze) psioczymy na ekoterorystów, wyzywamy ich od najgorszych przygłupów, a oni mają nas głęboko w dupie i z premedytacją robią swoje , pokazując nam kto jest przygłupem.
Wykorzystją wszystkie znane sobie sposoby na niedopusczenie do budowy mostu, ostatni ich fortel jest na to najlepszym przykładem.
A my znowu swoje:wyzywamy Ich od ćwokówi ,baranów , debili, ekoterororystów, co niektórzy nawet chcą im wpierdo_ić itp.

Może najwyższy czas znaleź dobrego prawnika (adwokata) a np: urzędy w Kwidzynie , Gniewie , Sztumie , Gdańsku mają takowych na etatach ( nie wspomnę o Stowarzyszeniu Promocji Medialnej e-Kwidzyn które też mogłoby tę sprawę poprowadzić) i pierwszy raz w Polsce pozwać ekoterorystów do sądu pokazując społeczeństwu na jakie straty narażają skarb państw czyli nas podatników . Efekt medialny murowany ,a może i inne gminy i miasta zrobiłyby podobnie.

Autor:  simar [ 3 czerwca 2010, o 11:19 ]
Tytuł: 

Będąc jakąś tam konkurencją dla DB nie wypada mi oceniać ostatniego artykułu o kwidzyńskim moście. Ale muszę zauważyć, że rzeczywiście dziennikarze na pierwszym miejscu stawiają sensację, a nie rzetelność. Jest to w sumie uzasadnione zjawisko, bo z pracy nie rozlicza ich opinia społeczna, ale bezpośredni przełożony, który w głowie ma tylko największą sprzedaż gazety. Cel ten jest nadrzędny i będą do niego dochodzili nawet poprzez dodawanie plasterków salami do każdego egzemplarza. Dlatego proszę się nie ekscytować wieloma doniesieniami prasowymi.
A powracając do naszego tematu, to jestem wdzięczny przede wszystkim Pawłowi za spokojny i rzeczowy ton dyskusji, który wynika z jego rzetelnej wiedzy. Mógłby chłop zorganizować korepetycje dla dziennikarzy! :oops:

Autor:  dreds11 [ 3 czerwca 2010, o 12:10 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
pierwszy raz w Polsce pozwać ekoterorystów do sądu pokazując społeczeństwu na jakie straty narażają skarb państw
kiedyś o tym pisałem.Podać tych oszołomów do sądu niech pokrywają ze swoich "ciężko wywalczonych"pieniedzy koszty expertyz pozwoleń itp.Gadaniem na forum nic się nie zdziała, ale od czego mamy nasze władze?

Autor:  fusi [ 3 czerwca 2010, o 12:14 ]
Tytuł: 

A takie coś można przeczytać na stronie Wróbelkowej Organizacji Zwanej OtOp :

Stanowisko OTOP w sprawie budowy mostu na Wiśle pomiędzy miejscowością Gniew i Kwidzyn
Stanowisko OTOP w sprawie budowy mostu pomiędzy Kwidzynem a Gniewem jest związane ze stanowiskiem Towarzystwa dotyczącym budowy wszystkich mostów w Polsce.
Na podstawie badań i ekspertyz, OTOP jest zdania, że należy dążyć do tego, aby wszelkie nowe konstrukcje mostowe, w szczególności powstające na terenach niezabudowanych były niskie, czyli tradycyjne – z przęsłami, bez elementów linowych, np. pylonów.
OTOP zaangażowany jest w sprawę mostu w Kwidzynie od poczatku 2009 roku, od kiedy nastąpiła zmiana koncepcji budowy mostu - z tradycyjnego mostu przęsłowego, na most linowy. Po zmianie koncepcji OTOP włączył się w proces konultacji społecznych.
W dniu 23.09.2009 Wójt Gminy Kwidzyn działając w porozumieniu z Burmistrzem Miasta i Gminy Gniew wydał w I instancji decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach zezwalającą na realizację mostu typu linowego, z kilkoma pylonami.
Koszt budowy obydwu konstrukcji jest w przybliżeniu taki sam.
Dlatego też 16.10.2009 przedstawiciel OTOP złożył do Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Gdańsku odwołanie od wydanej w decyzji Wójta Gminy Kwidzyn. Analogiczne odwołania złożyli także przedstawiciele Stowarzyszenia Ekologiczno Kulturalnego KLUB GAJA (w dniu 14.10.2009) oraz Grupy Badawczej Ptaków Wodnych KULING (w dniu 19.10.2009).
Wydana przez Wójta Gminy Kwidzyn decyzja posiada rygor natychmiastowej wykonalności, dlatego też aktualny inwestor – Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA), pomimo podjętych przez organizacje działań prawnych, może bez czekania na rozpatrzenie odwołań, pokonywać dalsze wymagane prawem etapy administracyjne.
Organizacje ekologiczne, w tym OTOP, w żaden sposób nie opóźniają działań zmierzających do budowy mostu. Złożenie odwołań ma za zadanie wpłynięcie na decyzję inwestora (GDDKiA) związaną z wyborem rodzaju mostu, a nie jego budową.
OTOP ma świadomość tego jak ważna jest budowa mostu - społeczność Gniewu i Kwidzyna od około 10 lat dąży do jego powstania. Przy wyborze inwestycji warto jednak zdawać sobie sprawę z przyrodniczej wartości terenów wokół Kwidzyna i Gniewu – są one wpisane na listę unijnego programu Natura 2000. Tereny te, ze względu na unikatowe gatunki fauny, flory i ich siedliska podlegają specjalnej ochronie. Fakt ten powinien być powodem szczególnej troski o wpływ przyszłych inwestycji walory przyrodnicze okolic obydwu miast.
Budowa proponowanego obecnie mostu linowego, dużo wyższego (przeciętna wysokość 30-35 metrów), niż most przęsłowy (przeciętna wysokość 12-14 metrów), będzie powodowała masowe rozbicia ptaków wędrujących doliną Wisły. Ginąć będą także ptaki z gatunków wymienionych w załączniku pierwszym Dyrektywy Ptasiej - dokumentu wymieniającego zagrożone na skalę europejską gatunki ptaków wymagające ochrony.
Budowanie mostu, o którym wiadomo, że będzie powodował śmiertelność ptaków na obszarze objętym programem Natura 2000, jest niezgodne z przepisami.
Dlatego OTOP sugeruje alternatywne rozwiązanie – wybór mostu tradycyjnego, przęsłowego, którego wybór brany był pod uwagę przez władze do początku bieżącego roku.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 3 czerwca 2010, o 18:19 ]
Tytuł: 

Pomysł z pozwaniem OTOP - przemyślmy, podsuńmy władzom, podsuńmy GDDKiA. Co do apeli o wyważenie dyskusji. Oczywiście, możemy je wyważać, ale jak już bywało ostatnio, OTOP nie miał mieć większego wpływu na inwestycje, ale miał. Dlatego teraz oczywiście spokój jest ważny, ale jednocześnie miejmy świadomość, że jeśli się okaże, że GDDKiA nie poinformowała strony (OTOP) o zakończeniu ponownego postępowania, to może być źle. O czerwcu przestańmy marzyć, a przecież inwestor zapewniał, że budowa ruszy w czerwcu! Już dzisiaj wiadomo,że nawet jakby OTOP milczał, to czerwiec odpada. Wczoraj zadzwonił do mnie nasz zaprzyjaźniony dziennikarz z TVN24 i wiem, że jutro będą robić materiał do Prosto z Polski. O szczegółach dowiecie się pewnie w poniedziałek.

Budowa proponowanego obecnie mostu linowego, dużo wyższego (przeciętna wysokość 30-35 metrów), niż most przęsłowy (przeciętna wysokość 12-14 metrów), będzie powodowała masowe rozbicia ptaków wędrujących doliną Wisły. Ginąć będą także ptaki z gatunków wymienionych w załączniku pierwszym Dyrektywy Ptasiej - dokumentu wymieniającego zagrożone na skalę europejską gatunki ptaków wymagające ochrony. - ten fragment stanowiska OTOP nie jest poparty żadnymi argumentami naukowymi. To czyste manipulowanie opinią społeczną, a przede wszystkim członkami towarzystwa i innych środowisk przyrodników. Nie robienie nic, do czego wzywają co niektórzy jest błędem. W poniedziałek jest konferencja prasowa - niech na niej dudni od pytań dziennikarzy. Jeśli ktoś ma jakiś fajny pomysł - ciągle dziwię się, że milczą wielki kwidzyński przemysł - to proszę o kontakt, podam namiary do dwóch reporterów, którzy jutro zajmą się ponownie naszym mostem. Oni się zaangażowali na serio, nie dla sensacji, ale dla sprawy! Nawet jeśli tytuły będą szumne i trochę na wyrost - to niech są, lepiej niż gdyby wcale ich nie było a wojna o most toczyła się na lokalnym podwórku i w warszawskim biurze w którym obradują członkowie zarządu OTOP. OTOP czuje, że traci kontrolę nad sobą i chce to zatuszować stanowiskami na swojej oficjalnej stronie. My też mamy stanowisko - pokażmy je!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 3 czerwca 2010, o 21:20 ]
Tytuł: 

http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/kom ... 10/1879865

Autor:  tincop [ 4 czerwca 2010, o 07:49 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/komentarze-dnia/wideo/02062010/1879865


Wreszcie pan Burmistrz się wkurzył :) Chyba nigdy tak stanowowczo się nie wypowiadał.
Trzymam kciuki za te 2-3 tygodnie.

Autor:  tincop [ 4 czerwca 2010, o 07:52 ]
Tytuł: 

A propos jesteśmy (ja i koledzy z pracy) po nagraniu dla TVN materiału do programu "Prosto z Polski" - emisja w najbliższy poniedziałek godz.17:10
Mam nadzieję, że wypadło dobrze, bądźcie wyrozumiali :grin:

Autor:  bloszek [ 4 czerwca 2010, o 08:25 ]
Tytuł: 

No co za "dzięcioły" z tych ekologów. Nie dość że żyją z naszych podatków to jeszcze utrudniają inwestycje. Normalnie ręce opadają.

W tych komentarzach dnia spójrzcie jak zachowuje się ten gość od ptaków (pewnie się nieźle napocił - drapanie po głowie etc.), głosi jakieś standardowe regółki, które jak dobrze p. Krzysztofiak podsumował, że mogą się odnosić do budownictwa mieszkalnego:]

Podoba mi się postawa p. Krzysztofiaka stanowcze, zrównoważone podejście do tematu i jasno wytłumaczone, że nie ma uzasadnienia dla głoszonych przez tego Pana od ptaszków tez.

Mam nadzieje że p. Krzysztofiak, mieszkańcy Kwidzyna i Gniewu pokarzą że nie załatwia się takich spraw tak, że dostaje organizacja kase (na działalność) i jest wszystko ok.

Ja się pytam gdzie są ekolodzy, którzy chronią wszsytkich ptaszków, bobrów, trzmieli i komarów. Przez ekologów w niektórych miejscach w Polsce ludzie stracili dobytek całego życia - bo bobrów nie można przenieść/odstrzelić.

A woda zalewa: cmentarze, szamba, śmietniska, stajnie. To jest dopiero katastrofa ekologiczna. Eko - organizacje powinny się zająć tego typu sprawami a nie budową mostów argumentując że ptaszki się rozbiją o pylon.

Łatwo zauważyć że szlak migracyjny czasami przebiega nad wysokimi blokowiskami i co jakoś nikt nie widział rozbitego o kominy zurawia lub gęsi etc.

Na którymś z kanałów tv emitowany jest dokoment o migracji ptaków (nie pamiętam na jakim kanale) ale już drugi raz zauwazyłem, że jest emitowany. Coś w stylu "ile ptak ma drogi migracyjnej do przelotu". I te ptaszyska latają też pod mostami i nad mostami.

Także te argumenty ekoterrorystów są bezzasadne i dobrze p. Krzysztofiak to skomentował. BRAWO :!:

Autor:  krzyzak [ 4 czerwca 2010, o 08:39 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Wreszcie pan Burmistrz się wkurzył

Wcale się nie dziwię,
bo to nie tylko On jest wkur...ny, ale ludzie naszego miasta, powiatu, a nawet całego naszego tutaj regionu, (a przede wszystkim naszego forum :-D ) którzy walczą i czekają od lat na ten most . :evil:
Który naprawdę jest POTRZEBNY.
A tu, grupa poje...ów, robi sobie co chce i w du.e, ma mieszkańców, inwestycje, straty finansowe, koszty, nerwy nasze , okolicznych mieszkańców itp....
Oszołomy próbują w ten sposób coś udowodnić:
jacy to są ważni ,jacy to są silni, jak wiele mogą, i jak wiele od nich zależy.
Byle szmata w tym kraju (między innymi eko-oszołomy) jest żądna władzy. :evil:
Jakiejkolwiek władzy. :evil:
Byłbym w stanie ich jeszcze zrozumieć, gdyby mieli naprawdę przekonujące i poważne powody do tego żeby zablokować, i nie dopuścić do budowy mostu. :evil:

Autor:  marekzet [ 4 czerwca 2010, o 09:01 ]
Tytuł: 

Czy na tych "zielonych" idiotów naprawdę nie ma mocnych?!

Autor:  olekbe [ 4 czerwca 2010, o 13:54 ]
Tytuł: 

Zieloni idioci dostali zielone światło w Dolinie Rospudy
A swoją droga gdyby nasze władze rozpoczęły inwestycje gdy było pozwolenie na budowę nie dotyczyłaby inwestycji Natura 2000 ale Nie _ Burmistrze Spały

Autor:  Grzegorz Gniew [ 5 czerwca 2010, o 09:13 ]
Tytuł: 

Wczoraj od 4 rana do 13.30 trwały nagrania TVN24 dla Prosto z Polski. Adam Kasprzyk znowu pomaga! Wielkie dzięki dla niego i ekipy!! Szczególnie dla operatora kamery!!! Ekipa o 5 rano zabrała się z załogą z Gniewu jadącą do pracy do Prabut! O tym pisał wyżej tincop. Później kręciliśmy Gniew - pokazaliśmy Kwidzyn zza Wisły, IP i całą strefę przemysłową, pokazaliśmy barki dla rybitw zacumowane w ramach kompensacji. Emisja programu stanęła jednak pod wielkim znakiem zapytania, bo Adam Kasprzyk musiał jechać na powódź do Sandomierza. Na szczęście materiał został już zrobiony i dzięki jego zaangażowaniu materiał ma być w poniedziałek w Prosto z Polski. Kto jedzie na konferencję w poniedziałek??

PS Najważniejsze! Ekipa warszawska TVN wczoraj równolegle o 13.00 cisnęła Nowickiego z zarządu OTOP.

Autor:  Ania [ 6 czerwca 2010, o 09:55 ]
Tytuł: 

2.1. Wyjaśnienie wytycznych
Podstawą opracowania niniejszych wytycznych jest sama
Dyrektywa Siedliskowa. W Art. 6 par. (3) i (4) stanowi
ona, że:
„3. Każdy plan lub przedsięwzięcie, które nie
jest bezpośrednio związane lub konieczne do
zarządzania obszarem, ale które może na niego
w znaczący sposób oddziaływać, zarówno
osobno, jak i w powiązaniu z innymi planami
lub przedsięwzięciami, podlega właściwej
ocenie pod kątem skutków dla danego obszaru
z punktu widzenia celów ochrony obszaru.
W świetle wniosków wynikających z oceny
skutków dla obszaru oraz bez uszczerbku dla
przepisów ust. 4, kompetentne organy krajowe
wyrażają zgodę na realizację planu lub
przedsięwzięcia tylko po upewnieniu się, że
nie wpłynie on niekorzystnie na integralność
danego obszaru oraz, jeśli to stosowne, po
zasięgnięciu opinii społeczeństwa.
4. Jeśli, pomimo negatywnej oceny skutków dla
danego obszaru oraz przy braku rozwiązań
alternatywnych, plan lub przedsięwzięcie musi
mimo wszystko zostać zrealizowany ze względu
na konieczne wymogi nadrzędnego interesu
publicznego, w tym wymogi o charakterze
społecznym lub gospodarczym, Państwo Członkowskie
powinno podjąć wszelkie środki kompensujące
konieczne do zapewnienia ochrony
całkowitej spójności sieci Natura 2000.
O podjętych środkach kompensujących państwo
członkowskie informuje Komisję.
Jeżeli dany obszar obejmuje typ siedliska przyrodniczego
o znaczeniu priorytetowym i/lub jest
zasiedlony przez gatunek o znaczeniu priorytetowym,
jedyne względy, na które można się
powołać, to względy odnoszące się do zdrowia
ludzkiego lub bezpieczeństwa publicznego, korzystnych
skutków o podstawowym znaczeniu dla
środowiska albo względy odnoszące się do innych
koniecznych wymogów nadrzędnego interesu publicznego
po wyrażeniu opinii przez Komisję”.

Autor:  Baltazar [ 6 czerwca 2010, o 15:15 ]
Tytuł:  most..

Mostu i tak nie wybudują.Nikogo poza mieszkańcami powiatu kwidzyńskiego i tczewskiego ten most nie interesuje..
Kolejny ochłap wyborczy. :twisted:

Autor:  beges [ 6 czerwca 2010, o 17:25 ]
Tytuł: 

Chyba niestety masz rację, poprzednie ekipy rządzące jak i obecne nie są skuteczne. Mnie nie interesuje jaki to bedzie most czy pylonowy, czy metalowy czy inny on po prostu powinien być i to nie teraz nie za rok - on powinien juz byc 50 lat temu.
A przepychanki które teraz sie toczą są po prostu dziecinadą.
Czy to nie śmiesznie brzmi; "w poniedziałek wojewoda miał podpisać zgodę..." A co on robił miesiac temu na przykład?? Czekał na Liberum veto jakiegoś niezpełnionego popaprańca?

Autor:  kerko [ 6 czerwca 2010, o 21:49 ]
Tytuł: 

Ja bym się z tego TVN tak mocno nie cieszył.
Bo tutaj niby sa za mostem, a z drugiej strony nakręcili bardzo ładny reportaż o OTOPie i jego "liderce". Był w sobotę w Uwadze.

http://uwaga.onet.pl/33995,news,,ekolog ... ortaz.html

Więc tak mi się wydaje że robią wszystko żeby "i wilk syty i owca cała"
Obym się mylił :)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 czerwca 2010, o 06:00 ]
Tytuł: 

kerko napisał(a):
Ja bym się z tego TVN tak mocno nie cieszył.
Bo tutaj niby sa za mostem, a z drugiej strony nakręcili bardzo ładny reportaż o OTOPie i jego "liderce". Był w sobotę w Uwadze.

To nie był reportaż o OTOPie, tylko o jakiejś eko-działaczce. Tematyka fajna. Nie chodzi przecież o to by teraz wszystkich zaangażowanych w ochronę przyrody wrzucać do jednego worka... Wypowiadał się tam też P. Chylarecki - prezes OTOP - a to już zupełnie inna bajka...

beges napisał(a):
Czy to nie śmiesznie brzmi; "w poniedziałek wojewoda miał podpisać zgodę..." A co on robił miesiac temu na przykład?? Czekał na Liberum veto jakiegoś niezpełnionego popaprańca?
Czekał, bo musiał czekać. Był czas na odwołania zagwarantowany KPA!

Autor:  Piotr_J [ 7 czerwca 2010, o 09:28 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Ptaki nie mają głosu. Wojewoda podjął decyzję o budowie mostu w Kwidzynie

KWIDZYN. Jest wreszcie zgoda na budowę mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna i Opalenia. . Na tę inwestycję mieszkańcy czekają już od bardzo dawna. Trwał spór proceduralny i ekologiczny. Inwestycja ma kosztować 400 mln zł. Wojewoda pomorski dzisiaj wręczy pozwolenie na budowę mostu.

Inwestycja była ostatnio blokowana przez Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, które zgłosiło do Ministerstwa Infrastruktury zażalenie. Ekolodzy mają bowiem wątpliwości, czy zakończono wszystkie niezbędne do rozpoczęcia inwestycji procedury środowiskowe. Chodziło im przede wszystkim o dobro ptactwa.
Andrzej Kondracki, dyrektor Wydziału Infrastruktury Urzędu Wojewódzkiego poinformował jednak na antenie Radia Gdańsk, że takie zażalenie nie wstrzymuje procesu inwestycyjnego. Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków nie jest bowiem stroną w tej sprawie i nie może zgłaszać zażaleń z żądaniem zawieszenia postępowania.
Wojewoda pomorski podjął już decyzję i dzisiaj wręczy pozwolenie na budowę mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna i Opalenia Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.


Źródło: http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/14/12776
No to ciekawa będzie dziś konferencja w Gdańsku. :grin:

Autor:  Rave84 [ 7 czerwca 2010, o 10:21 ]
Tytuł: 

No nareszcie w końcu ktoś się wziął za ekoidiotów...chyba już nic nie stanie na przeszkodzie by inwestycja w końcu się zaczęła :grinka: :)

Autor:  Piotr_J [ 7 czerwca 2010, o 11:23 ]
Tytuł: 

Najnowsze informacje:

Cytuj:
Gdańsk: Wojewoda wręczy inwestorowi pozwolenie na budowę mostu w Kwidzynie

2010-06-07 11:17:24

O godz. 13.00 w sali Kominkowej Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego odbędzie się wręczenie inwestorowi pozwolenia na budowę mostu w Kwidzynie.
Wojewoda pomorski Roman Zaborowski wręczy dokument Franciszkowi Rogowiczowi, dyrektorowi gdańskiego oddziału GDDKiA w obecności władz lokalnych: starosty kwidzyńskiego, burmistrza Kwidzyna, wójta gminy Kwidzyn oraz dyrektora Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska.


Źródło: http://www.dziennikbaltycki.pl/aktualno ... ,id,t.html

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 7 czerwca 2010, o 11:39 ]
Tytuł: 

Dobrze, że będzie tylu świadków. Nasi powinni pobrać kopię dokumentu :-)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 czerwca 2010, o 12:04 ]
Tytuł: 

Nic już nie kumam! Ale cieszę się cholernie!!!!! :) :) :)

Autor:  Piotr_J [ 7 czerwca 2010, o 12:37 ]
Tytuł: 

Budslavsky napisał(a):
Nasi powinni pobrać kopię dokumentu :-)


Ja byłbym za tym, aby oprócz kopii dokumentu nasi włodarze pobrali również gotówką całą kwotę potrzebną na wykonie mostu i zdeponowali ją w bezpiecznym miejscu. Np. w porządnym, pruskim sejfie w prawym skrzydle naszego UM. :-D

P.S. Cieszę się, że moje i Jurkowe krakanie było tylko krakaniem. Wszak wojewoda to przedstawiciel rządu, więc jednak zwietrzony spisek "rządowych" z "otopowymi" nie miał miejsca. :-)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 czerwca 2010, o 12:49 ]
Tytuł: 

Spisek nie miał miejsca, ale podejrzewam, że decyzja jest też wynikiem ogromnej presji medialnej jaka już od piątku ciążyła na wojewodzie, rządzie i GDDKiA. Dzisiaj o 17.10 miał być materiał o moście w TVN24, w obecnej sytuacji i w związku z powodzią nie będzie. A ciekawy byłem cholernie jak uzasadnia stanowisko OTOP Nowicki. Gdyby dzisiaj odbyła się konferencja i informacją, że OTOP wstrzymuje proces, w takim momencie - samych klęsk źle wypadłaby PO. Dlatego decyzja ta jest jak najbardziej polityczna - przedwyborcza, by uspokoić opinię społeczną. Co nie zmienia faktu, że decyzja ta rozdrażni OTOP i kto wie, czy nie ugościmy na naszym podwórku towarzystwa zielonych przywiązanych do... właśnie do czego... Teraz pytanie kiedy GDDKiA upora się z przetargiem???

Autor:  tincop [ 7 czerwca 2010, o 12:56 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
...decyzja ta rozdrażni OTOP i kto wie, czy nie ugościmy na naszym podwórku towarzystwa zielonych przywiązanych do... właśnie do czego...


Ta :twisted: już nie mogę się doczekać ich wizyty :573:

Autor:  GSXR [ 7 czerwca 2010, o 14:14 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
i kto wie, czy nie ugościmy na naszym podwórku towarzystwa zielonych przywiązanych do... właśnie do czego...


Zawsze można zrobić kontrdemonstrację i np przywiązać ich samochody do drzew nie uprzedzając o tym, bądź sprowadzić szlifierki spalinowe i ich odciąć.

Autor:  KrzychG [ 7 czerwca 2010, o 14:18 ]
Tytuł: 

GSXR napisał(a):
Grzegorz Gniew napisał(a):
i kto wie, czy nie ugościmy na naszym podwórku towarzystwa zielonych przywiązanych do... właśnie do czego...


Zawsze można zrobić kontrdemonstrację i np przywiązać ich samochody do drzew nie uprzedzając o tym, bądź sprowadzić szlifierki spalinowe i ich odciąć.


Zawsze można te ich łańcuchy, którymi się będą przykuwać do czegokolwiek, pozamykać na własne kłódki a kluczyki wyrzucić do Wisły. :-D :-D :-D

Autor:  Baltazar [ 7 czerwca 2010, o 16:14 ]
Tytuł: 

ludzie od ptaków ale bez jaj atakują:
za Radiem Gdańsk
"07.06.10 [15:58]
Jest pozwolenie na budowę mostu przez Wisłę w Kwidzynie


Przeprawa ma połączyć miasto z krajową jedynką Gdańsk - Łódź. Wojewoda wydał dziś zgodę na realizację tej inwestycji mimo wcześniejszego zażalenia ekologów z Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków. Jak mówi Roman Zaborowski, urzędnicy dobrze przygotowali się do inwestycji. Burmistrz Kwidzyna Andrzej Krzysztofiak mówi, że na tę inwestycję mieszkańcy czekali od lat. Budowa mostu, który ma kosztować około 500 milionów złotych, ma się zacząć jeszcze w lipcu. Przedstawiciele Towarzystwa Ochrony Ptaków, tymczasem nie wykluczają odwołania od wydanego dziś pozwolenia na budowę. Wciąż czekają też na decyzję ministerstwa infrastruktury w sprawie złożonego wcześniej zażalenia.
(Radio Gdańsk)"

Autor:  art [ 7 czerwca 2010, o 17:17 ]
Tytuł: 

Wiadomo że nam wszystkim bardzo zależy na budowie mostu ale nie mniej właścicielom autostrady(dopiero będą zarabiac na bramkach), jak i wykonawcom tej inwestycji. To są prawdziwi lobbyści i dziwiłem się mocno że pozwalają takim ptasznikom szkodzić.

Autor:  tincop [ 7 czerwca 2010, o 18:44 ]
Tytuł: 

Zapraszam do lektury:

http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/kom ... 10/1891824

Szkoda tylko, że w TV Gdańsk mówi się tylko o Kwidzynie i zaprasza tylko gości z Kwidzyna.
Naprawdę nic nie mam do Was ziomkowie :grinka: tylko cieszmy się wspólnie!!!
Czapka z głowy dla pana Andrzeja Krzysztofiaka, który jako jedyny wspomniał o naszym burmistrzu i roli Gniewa w tej inwestycji.

A to szukanie przez dziennikarzy na siłe dziury w całym tak mnie wqrw...ło :571:
i jeszcze podjudzanie ekoterrorystów - co teraz zrobicie, a może to, a może tamto, czy będą protesty, odwołania, noż w ry.a bym dał.

W odpowiedzi: nie!!! jesteśmy pesymistami i się potniemy, no co za... brak mi słów.

Jeszcze raz dziękuję panie Andrzeju za te bardzo ciepłe słowa ;)

I na sam koniec Tak!!! JESTEŚMY PEWNI!!!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 czerwca 2010, o 19:14 ]
Tytuł: 

http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/kom ... 10/1891824

Iza Flor - znana mi zresztą osoba, próbuje ocieplić wizerunek OTOP-u po jego zmrożeniu przez postać dr Nowickiego. Za późno drodzy OTOPowcy! Już za późno. Burmistrz Kwidzyna wspomniał o heappeningach, czyli jakby nie patrzeć podziękował inicjatywie chcemymostu.pl! Ale nie chodzi o to by licytować się komu kto dziękuje. Dla mostu zrobiliśmy bardzo dużo, na triumfy przyjdzie czas, jak brzegi rzeki się połączą. Najważniejsze, że nam już się udało zbudować międzyludzki most przez jakże groźną rzekę. Dyrektor Rogowicz wspomniał o barkach dla ptaków. Trochę przesadził, że całe ptasie międzywale przeniosło się na barki (arki Noego), ale znaczenie barek dla rybitwy rzecznej i białoczelnej jest w tym powodziowym sezonie lęgowym OGROMNE!!!! O tym będzie (jeżeli materiał się pojawi) w Prosto z Polski, być może w jutrzejszym wydaniu.

Autor:  dreds11 [ 7 czerwca 2010, o 19:51 ]
Tytuł: 

A może ministerstwo związane z ochroną środowiska wzięło by listy członków tych wszystkich organizacji i na "ochotnika"wysłało by na tereny powodziowe?Tam ci wszyscy "prawdziwi wojownicy" wykazali by jak bardzo zależy im na różnych żyjątkach.

Autor:  aszastra [ 7 czerwca 2010, o 20:25 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Szkoda tylko, że w TV Gdańsk mówi się tylko o Kwidzynie i zaprasza tylko gości z Kwidzyna.


Dzisiaj oglądałem wiadomości w TVP, pokazywali w nich przez 6 min beznadziejnie śpiewających samorządowców z Jarocina promujących zbliżające się koncerty rokowe :evil:

Autor:  simar [ 7 czerwca 2010, o 20:29 ]
Tytuł: 

A NIE MóWIłEM... Tylko spokój był potrzebny, a nie bezsensowne rozdmuchiwanie banałów o spiskowej teorii dziejów. Może nie wszyscy uwierzą, ale do Pulsu Kwidzyna napisałem jeszcze w piątek tekst na temat tzw. "zablokowania mostu" i okazało się, że nic w nim nie muszę zmieniać i idzie w dziewiczej wersji do druku. Mam w związku z tym też niezłą radochę.
A jeśli piszecie o "szukaniu przez dziennikarzy na siłę dziury w całym", to ograniczcie się do tych których sami tak z lubością na forum cytujecie. Uogólnienia jest fajne, ale w tym przypadku mnie bardzo drażni.

Do zobaczenia przy jakieś akcji antyekologicznej!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 czerwca 2010, o 20:50 ]
Tytuł: 

Eeee, no dzisiaj nie zaczęli budowy mostu, więc i teraz przydałby się nam spokój!

Autor:  Piotr_J [ 7 czerwca 2010, o 21:27 ]
Tytuł: 

simar napisał(a):
bezsensowne rozdmuchiwanie banałów o spiskowej teorii dziejów


Panie Marku, nie myli się ten, co ma to wszystko w nosie i nie zabiera głosu. Życie uczy, że z tą spiskową teorią dziejów, to wcale nie taka teoria. :-) Ale spokojnie. Odszczekuję i do zobaczenia na jezdni mostu. :-)

Autor:  Baltazar [ 7 czerwca 2010, o 21:37 ]
Tytuł: 

a jak minister Hausner kilka lat temu otrzymał łopatę ale nie chciał jej wziąć na pamiątkę to etap budowy był dalej niż dziś?? :-D :-D :-D :evil: :twisted:

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 7 czerwca 2010, o 22:30 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
nie myli się ten, co ma to wszystko w nosie i nie zabiera głosu ...
Odszczekuję i do zobaczenia na jezdni mostu. :-)
Piotrze, tak się nie odżegnuj od naszego hau-hau. Będzie jeszcze nieraz potrzebne, by niejednego potargać za nogawkę, by pamiętał co ma robić. Monitoring opinii przecież funkcjonuje.
W dniu otwarcia możemy się nie dostać na jezdnię mostu, bo będzie zapchany przez świętujących tych mądrze milczących.
Dla pozostałych, już dziś proponuję odświętny miting pod mostem. :-)

Autor:  Paweł [ 8 czerwca 2010, o 00:41 ]
Tytuł: 

I wszystko się wyjaśniło dużo szybciej, niż się tego można było spodziewać :P

Tymczasem dziś się pojawiła kolejna seria pytań potencjalnych oferentów i odpowiedzi inwestora. W końcu ktoś zauważył, że są dość rygorystyczne wymogi dotyczące najróżniejszych okresów ochronnych i napisał do GDDKiA, że mogą się godzinowo nie wyrobić z budową samej przeprawy, która jest wąskim gardłem dla całego projektu (budowa samego mostu będzie trwała najdłużej). Na to GDDKiA (przy okazji pewnych dodatkowych wątpliwości czy most jest na terenie zabudowanym, czy nie): most z estakadami stanowi ścieżkę krytyczną projektu i trzeba się będzie liczyć z pracą w systemie trzyzmianowym. - Jak na Stadionie Narodowym :P

To nie jest dobry wątek, ale jak już tak piszemy o otwarciu Kwidzyna na Gdańsk, na możliwości rozwoju, inwestycje... To teraz jest idealny moment, żeby zasugerować pewną rzecz naszym władzom samorządowym. Może na tym forum i przy okazji tak poczytnego wątku ktoś zwróci na to uwagę. Gdzieś to już na forum było, ale pisząc tam nikt tego nie zauważy zapewne :P
Jak widzimy na przykładzie mostu proces realizacji projektów infrastrukturalnych trwa latami i najważniejszy udział władz lokalnych jest na samym początku takiego procesu - wtedy, jeszcze zanim zostanie podjęta decyzja, samorządowcy mają największe szanse na zmienienie jej na własną korzyść. Szala w stronę budowy naszego mostu została przechylona już 5 lat temu, a reszta to już sprawa typu jak szybko się załatwi procedury i go wybuduje.
Przechodząc do rzeczy - pewnie słyszeliście już o planach budowy Kolei Dużych Prędkości z Warszawy do Poznania i Wrocławia. Już są gotowe opracowania koncepcyjne i w 90% wyznaczona trasa... w tym wypadku taki np. Kalisz zyskał na tym, że rozgałęzienie popularnego Igreka będzie właśnie tam - władze samorządowe starały się o to bardzo już teraz - na spokojnie 10 lat przed budową (a zaczęły się starać jeszcze wcześniej) - dzięki temu będą jednym z lepiej skomunikowanych kolejowo miast w Polsce.
Zaraz po budowie Igreka do Poznania i Wrocławia ma ruszyć budowa trasy z centrum Polski do Gdańska - jedna tras przewiduje puszczenie linii z miejsca, gdzie w przyszłości może powstać Centralny Port Lotniczy na zachód od Warszawy (tam nowa trasa miałaby się krzyżować z Igrekiem, pomiędzy Łodzią a Warszawą) i puszczenie jej wzdłuż Wisły do Włocławka, Torunia, a dalej odgałęzienie do Grudziądza i Kwidzyna, następnie przed Tczewem (omijając Tczew i Malbork) miałaby przekroczyć Wisłę i dalej biec do Trójmiasta.
Perspektywa jakiejkolwiek budowy to nie wcześniej, niż za 15 lat - ale możliwość rozwoju dla Kwidzyna niewyobrażalna. 20 minut do Gdańska, godzina do Warszawy, 50 minut do Centralnego Portu Lotniczego z połączeniami międzykontynentalnymi. Oczywiście nie każdy pociąg zatrzymywałby się w Kwidzynie, ale kilka na dzień, a sama linia pociągów pędzących 300km/h przebiegałaby nie przez miasto, ale po jego wschodnich obrzeżach (pewnie okolice obecnej mini obwodnicy). Budowa mogłaby ruszyć za te 15 lat, ale prace koncepcyjne trwają już teraz - decyzja może zapaść w przeciągu 2-3 lat, dlatego fajnie by było, gdyby ktoś z naszych samorządowców lobbował za taką właśnie trasą. Alternatywną jest puszczenie jej od Torunia po zachodniej stronie Wisły wzdłuż autostrady, bez przystanków pośrednich.
Mając perspektywę takiego połączenia i ze światem (przez Centralny Port Lotniczy) i z Gdańskiem dużo łatwiej będzie rozmawiać z potencjalnym inwestorem strategicznym w naszym parku technologii odnawialnych i ściągnąć jakąś firmę np z Dalekiego Wschodu...

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 8 czerwca 2010, o 07:07 ]
Tytuł: 

Wspaniała i imponująca wizja Kwidzyna w całym tym systemie połączeń.
Widzę jednak pewne niebezpieczeństwo ujawniania pięknej, dość odległej perspektywy przed wyborami samorządowymi, do których pozostało już zaledwie kilka miesięcy. W przyszłym roku proszę bardzo.

Chodzi o to, że w kampanii wyborczej pojawi się pokusa, by kandydaci do władz mogli umykać wyborczym wehikułem czasu przed bieżącą rzeczywistością w świetlaną i bliżej nieokreśloną przyszłość.
Nastąpi ona, albo nie nastąpi w czasach, gdy będą już politycznymi emerytami.
Roztaczanie obrazów imponującej przyszłości może przesłaniać różne fragmenty zaniedbanej codzienności. No bo co tu marudzić np. o jakiejś rozsypującej się budowli w środku miasta, czy o innych pomniejszych i prozaicznych jego problemach, jak tu trzeba rozpocząć batalię o superekspresowe połączenia Kwidzyna ze stolicą, z Europą, ze światem i to już w następnym pokoleniu mieszkańców.
Pewnie nie mam tu racji, bo marzenia są tak piękne i w końcu nic nie kosztują.

Autor:  simar [ 8 czerwca 2010, o 10:56 ]
Tytuł: 

Teraz mogę się zrewanżować Pawłowi za jego kolosalny wkład w uświadamianie gawiedzi i z przyjemnością poinformuję, że nie jest to dla samorządowców kwidzyńskich żadna nowość. Znana z zamiłowania do kolei radna miejska Barbara Wilk-Malinowska na ostatnie sesji przedstawiła ten śmiały projekt. Tak więc coś już na ten temat wiemy, ale rzeczywiście jest to mimo wszystko science fiction i tak to pozostali radni odebrali. Ale jeżeli Ty przywołujesz tę inwestycję, to będę musiał dokładnie przyjrzeć się temu pomysłowi. Lata lecą, więc może załapie się na 20 minutową podróż do Gdańska (nawet się rozmarzyłem...). :572:

Autor:  electro_nick [ 8 czerwca 2010, o 12:16 ]
Tytuł: 

Gawiedź dziękuje serdecznie Pawłowi i reszcie...

Autor:  krzyzak [ 9 czerwca 2010, o 17:46 ]
Tytuł: 

Nooo... papier już jest. :-)

Władze województwa pomorskiego podpisały zgodę na budowę mostu przez Wisłę w Kwidzynie. Budowę, na którą mieszkańcy Kwidzyna i regionu czekają od około 20 lat, próbuje blokować Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków. Ekolodzy złożyli zażalenie do Ministerstwa Infrastruktury, ponieważ nie otrzymali postanowień Dyrekcji Ochrony Środowiska odnośnie zakończenia procedur środowiskowych. Jednak zdaniem Andrzeja Kondrackiego, dyrektora Wydziału Infrastruktury Urzędu Wojewódzkiego, takie zażalenie nie wstrzymuje procesu inwestycyjnego, ponieważ OTOP nie jest stroną i nie może składać zażaleń z żądaniem zawieszenia postępowania.

Wojewoda pomorski Roman Zaborowski wręczył dokument Franciszkowi Rogowiczowi, dyrektorowi gdańskiego oddziału GDDKiA w obecności władz lokalnych: starosty kwidzyńskiego, burmistrza Kwidzyna, wójta gminy Kwidzyn oraz dyrektora Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowisk

http://www.kwidzyn.pl/portal.php?aid=ne ... cc074d2419

Autor:  tincop [ 10 czerwca 2010, o 10:37 ]
Tytuł: 

Właśnie dzwoniła do mnie pani suuuuper blondi Agata :-P z TVN 24.
Emisja naszych wypocin dzisiaj o godz.17.10 - Prosto z Polski TVN 24

Autor:  aszastra [ 10 czerwca 2010, o 12:55 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Emisja naszych wypocin dzisiaj o godz.17.10 - Prosto z Polski TVN 24


Jeśli ktoś może to niech nagra Wasze wypocinki i wrzuci na Youtube. :-)

Autor:  nicqo [ 10 czerwca 2010, o 13:05 ]
Tytuł: 

na youtube tvn po czasie tu usunie,,, moze lepiej na cos innego ;)

Autor:  aszastra [ 10 czerwca 2010, o 13:40 ]
Tytuł: 

nicqo napisał(a):
na youtube tvn po czasie tu usunie


Film ,, Władcy marionetek" nie usunęli :razz:

Autor:  beges [ 10 czerwca 2010, o 14:03 ]
Tytuł: 

Jest już obwieszczenie Wojewody
http://www.gdansk.uw.gov.pl/index.php?n=3865

Autor:  krzyzak [ 10 czerwca 2010, o 16:15 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
http://www.gdansk.uw.gov.pl/index.php?n=3865

Muszę se zadzwonić do wojewody i oznajmić mu że nie sprzedam działki pod budowę mostu,
i będziecie se czekać na most, następne dziesięć lat. :-P :-P :-P
:-D :-D :-D :-D

Autor:  nicqo [ 10 czerwca 2010, o 16:41 ]
Tytuł: 

no i gdzie te "prosto z polski"?

Autor:  MACIEKZB [ 10 czerwca 2010, o 16:43 ]
Tytuł: 

krzyzak, zacznij się od teraz oglądać za siebie... :twisted:
:-D :-D :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 10 czerwca 2010, o 18:34 ]
Tytuł: 

Na drogę do emisji programu ktoś znowu wrzucił belkę, w dodatku marka belkę... Coś nie ma szczęścia ten program, ale ważne, że na razie belek i kłód nie ma na drodze do mostu...

Autor:  tincop [ 11 czerwca 2010, o 18:24 ]
Tytuł: 

Emisja była dzisiaj, nagrał może ktoś?
Zdążyłem na ostatnie 30 sekund :cry:

Autor:  aszastra [ 11 czerwca 2010, o 21:02 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Zdążyłem na ostatnie 30 sekund

A ja oglądałem ostatnie 2 minuty :cry: - nie zrobił ten materiał na mnie dużego wrażenia , spec od ptaszków p Nowicki wypowiedział się słabo zrozumianym językiem, że nie jest przeciwko budowie mostu tylko przeciwko temu, że jest tak wysoki :grin:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 12 czerwca 2010, o 09:18 ]
Tytuł: 

Materiał ten nie był po to by robić bądź nie robić wrażenie, ale by nagłośnić jeszcze raz problem, by pokazać, że jedna z największych stacji ogólnopolskich nie odpuści tematu mostu do końca i że już po raz trzeci angażuje się w ten sam temat, co dla dużych stacji nie jest tak oczywiste. Wielkie dzięki dla Adama Kasprzyka, za to, że pomimo tego, że zaraz po nagraniu w Gniewie musiał jechać relacjonować powódź z Sandomierza i Wilkowa pomimo to wrócił i naciskał by materiał ten był wyemitowany. Program krótki - nagranie kilkugodzinne, rozmowy były dłuższe i z większą ilością osób, ale wiadomo, że całości nie puszczą. Oglądalność Prosto z Polski jest ogromna. Nareszcie udało się pokazać Nowickiego i wcale nie było to łatwe... Może się niektórym wydaje w tej całej mostowej euforii, że po co pokazywać Nowickiego, jak już jest zgoda Wojewody i praktycznie jest już most! Ale fakty są takie, że OTOP złożył zażalenie do Ministerstwa Infrastruktury, które będzie pewnie rozpatrzone. Wojewoda pominął zażalenie w procesie wydania pozwolenia na realizacje inwestycji, bo mógł sobie na to pozwolić. Nie chcę krakać, ale to jeszcze nie koniec ze strony OTOP. Jestem pewien, że mają swój plan, że Nowicki jest już w transie, w amoku. Cholera, nie chcę pisać co jeszcze może zrobić OTOP.... :sad:

Autor:  krzyzak [ 12 czerwca 2010, o 10:33 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Wielkie dzięki dla Adama Kasprzyka, za to, że pomimo tego, że zaraz po nagraniu w Gniewie musiał jechać relacjonować powódź z Sandomierza i Wilkowa pomimo to wrócił i naciskał by materiał ten był wyemitowany

Powiedz Mu że ma u mnie piwo ;) :piwo: :grin:
Grzegorz Gniew napisał(a):
Nie chcę krakać, ale to jeszcze nie koniec ze strony OTOP. Jestem pewien, że mają swój plan, że Nowicki jest już w transie, w amoku. Cholera, nie chcę pisać co jeszcze może zrobić OTOP.... :sad:

No to już jest udowadnianie sobie kto jest silniejszy :evil:

Autor:  Paweł [ 15 czerwca 2010, o 13:37 ]
Tytuł: 

Jest rozstrzygnięcie na badania archeologiczne :)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 16 czerwca 2010, o 13:07 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Odblokowany most na Wiśle - start w lipcu

POMORZE. Choć powódź jeszcze bardziej oddaliła mieszkańców gminy Gniew od Kwidzyna a mieszkańców Kwidzyna od Trójmiasta, to wśród ludności po obu stronach Wisły panuje mostowa euforia. Jeszcze nigdy nie było takiej szansy na szybki start inwestycji. W piątek (18 czerwca) o zostaną otwarte oferty potencjalnych wykonawców! Czy jeszcze coś lub ktoś jest w stanie zablokować tę budowę?

„Zegar odlicza czas, a my z nim! Budowa w lipcu!” - widnieje napis na stronie internetowej chcemymostu.pl. Stronę założyli wspólnie młodzi mieszkańcy Kwidzyna i Gniewa w ramach kampanii społecznej na rzecz budowy mostu. Była pokojowa blokada krajowej „jedynki”, były heappeningi nad Wisłą w Gniewie i k. Kwidzyna. Wszystko dla mostu. Przychodzi czas na efekty. Na dobre kręci się również koło przetargowe w GDDKiA oddział w Gdańsku. Dzisiaj (15 czerwca) rozstrzygnięto kolejny przetarg. Tym razem na prowadzenie badań archeologicznych na terenie przyszłego mostu i dróg dojazdowych. Wygrało konsorcjum firm Fundacja Uniwersytetu Łódzkiego, Uniwersytet Gdański i Muzeum Archeologiczne w Gdańsku, które za kwotę prawie miliona złotych wykona badania archeologiczne na terenie przyszłej budowy.

W najbliższy piątek otwarte zostaną koperty z najważniejszymi ofertami – potencjalnych wykonawców inwestycji. Pierwotnie oferty miały być otwarte już 8 czerwca, ale firmy wnioskowały o przedłużenie terminu. Były też odwołania od warunków wykonawczych jakie narzucił oferentom główny inwestor czyli GDDKiA. Odwołała się firma Mostostal Warszawa. Mówi się, że w przetargu z pewnością bierze też udział drogowy kolos znany z realizacji inwestycji autostradowych – firma SKANSKA. Która firma będzie budowała most z drogami dojazdowymi dowiemy się prawdopodobnie na początku lipca. - Potrzebujemy trzech tygodni na wybór wykonawcy – mówił w Telewizji Gdańsk Franciszek Rogowicz – szef gdańskiego oddziału GDDKiA.

Nad inwestycją wciąż jednak wiszą czarne chmury związane z protestami organizacji przyrodniczych. W Ministerstwie Infrastruktury na rozpatrzenie czeka zażalenie Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków z Warszawy. OTOP łapie się wszelkich sposobów by doprowadzić do rezygnacji z projektu mostu pylonowego na rzecz mostu płaskiego. „OTOP jest za budową mostu w Kwidzynie. Przęsłowego - nie linowego.” - czytamy na stronie internetowej organizacji. Co z tego kiedy wiadomo, że do zmiany projektu z pewnością już nie dojdzie. Czy organizacje ekologiczne mogą jeszcze zagrozić budowie mostu? Tak, mogą odwołać się od wydanej już Decyzji o Uwarunkowaniach Środowiskowych dla tej inwestycji. Wcześniej ekolodzy odwołali się do Samorządowego Kolegium Odwoławczego, które 25 marca br. odrzuciło ich protest i utrzymało w mocy Decyzję Środowiskową. OTOP może się jeszcze odwołać do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, a kolejno do Najwyższego Sądu Administracyjnego.

W walce o most bardzo mocna zaangażowały się lokalne gazety - Kurier Kwidzyński i Gazeta Tczewska.
A także telewizja. W jednym z ostatnich wydań TVN24 „Prosto z Polski” zobaczyliśmy mieszkańców Gniewa, którzy codziennie dojeżdżają do pracy w Prabutach nakładając z powodu braku mostu i promów około 100 km. Pokazano też spór miejscowych ekologów z centralą OTOP w Warszawie. Jak się okazuje OTOP zza biurka w Warszawie „decyduje” jaka inwestycja nie może powstać ze względu na domniemane zagrożenie dla ptaków. Zagrożenie nie poparte żadnymi argumentami. Miejscowi ekolodzy z Gniewu podkreślili wartość przyrodniczą już podjętych przez GDDKiA działań kompensacyjnych dla ptaków – w postaci zacumowanych na Wiśle barek dla rybitw. Na barkach gniazduje już ponad 100 par tych ptaków i z uwagi na poziom wody, jest to jedyna kolonia lęgowa rybitw na dolnej Wiśle w tym roku!
W gminach trwają już przygotowania do tej wielkiej, bo wartej 400 mln zł inwestycji. W Rakowcu – gmina Gniew odbyło się spotkanie w sprawie budowy drogi dojazdowej od mostu do drogi krajowej nr 1. Rozmawiano między innymi o noclegach dla ekip budowlanych i kadry zarządzającej budową. Taka budowa to nie tylko wylewanie asfaltu i betonu. To również usługi, które będą „kręcić się” wokół tej inwestycji. Noclegi, usługi transportowe, gastronomia i wiele innych. To wielka szansa dla Gniewu, który do tej pory nie miał szczęścia do dużych inwestycji.

Tymczasem Urząd Wojewódzki rozpoczął procedury odszkodowawcze. Właściciele gruntów zlokalizowanych na terenie budowy już otrzymali informacje o dobrowolnym oddaniu nieruchomości i o warunkach otrzymania odszkodowania.

Wszystko wskazuje na to, że tym razem budowa mostu rusza całkiem serio. Nie wiadomo jeszcze jakie problemy i czy takowe będą po wyłonieniu inwestora. Możliwości odwoławcze są ograniczone do minimum. Pieniądze są zagwarantowane przez rząd. Inwestycja jednak musi ruszyć w tym roku. Inaczej z jej finansowaniem będzie coraz trudniej. Powódź, Euro 2012 – to wydatki, które mogą zagrozić realizacji tej wymarzonej dla Powiślan przeprawy.
Jak zmieni się region jeśli powstanie most? Gniew, a szczególnie Opalenie zbliżą się do Kwidzyna. Tczew przestanie być dla mieszkańców gminy Gniew najbliższym dużym miastem, w którym można zrobić zakupy, pojechać do lekarza, czy wysłać dziecko do szkoły średniej. Zmienią się relacje demograficzne. Ludność kwidzyńska zasiedli pewnie malownicze tereny w okolicach Opalenia. Ożywi się rynek nieruchomości i usług. Z pewnością rozkręci się również ruch turystyczny. Kwidzyński przemysł odetchnie z ulgą uzyskując łączność z autostradą i Trójmiastem. Wisła przestanie dzielić i wstrzymywać rozwój. Jeżeli wszystko pójdzie po myśli GDDKiA to już w 2012 roku pierwsze samochody przejadą przez nowy most.

Grudziądz już wkrótce będzie miał dwa mosty przez Wisłę. Tczew ma również dwa. Nowa przeprawa przez Wisłę będzie najdogodniejszym połączeniem relacji Trójmiasto – autostrada – wschód Polski w województwie pomorskim.

Autor: (G.)


źródło:
http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/14/12856

Autor:  Grzegorz Gniew [ 17 czerwca 2010, o 22:23 ]
Tytuł: 

Jutro sądny dzień a tu taka cisza???? Jakieś typy, jakieś wieści, jakie firmy złożyły oferty? Skoro Mostostal się odwoływał tzn, że startuje. SKANSKA pewnie też próbuje sił.... Jakie informacje jutro staną się jawne? Paweł - czy GDDKiA ogłosi kto złożył ofertę? Czy poda tylko ilość prawidłowo złożonych ofert???? Czekamy na newsy :)

Autor:  Paweł [ 18 czerwca 2010, o 00:56 ]
Tytuł: 

Bezpośrednio przed otwarciem ofert zamawiający musi podać cenę, jaką zamierza przeznaczyć na przedsięwzięcie. Potem sprawdzą stan kopert i je otworzą. Zgodnie z ustawą:

2. Otwarcie ofert jest jawne.
3. Po otwarciu ofert podaje się imię i nazwisko, nazwę (firmę) oraz adres (siedzibę)
dostawcy lub wykonawcy, którego oferta jest otwierana, a także informacje dotyczące ceny
oferty, terminu wykonania zamówienia publicznego, okresu gwarancji, warunków płatności
zawartych w ofercie. Informacje te odnotowywane są w protokole postępowania.

Nie ma natomiast obowiązku zamieszczania tych informacji na stronie GDDKiA, chociaż przy dużych kwotach często to robią. Obstawiam konsorcjum SKANSKA-NDI.

Autor:  tincop [ 18 czerwca 2010, o 06:34 ]
Tytuł: 

Jestem też za Skanską, oby nie Mostostal, mają pół roku opóźnienia na moście wrocławskim no i stadion, z którego ich wyrzucono.

Autor:  garczek [ 18 czerwca 2010, o 13:32 ]
Tytuł: 

radio Gdańsk mówi że Budimex dał najniższą ofertę

Autor:  AbsintH [ 18 czerwca 2010, o 13:48 ]
Tytuł: 

"1. konsorcjum: Budimex SA, Ferrovial Agroman SA – 305.998.309,10 zł

2. konsorcjum: Mostostal Warszawa SA, Acciona Infraestructuras – 321.899.412,79 zł

3. Alpine Bau GmbH – 331.097.449,73 zł

4. konsorcjum: Przedsiębiorstwo Robót Mostowych Mosty Łódź SA, Przedsiębiorstwo Usług Technicznych Intercor, Gotowski Budownictwo Komunikacyjne i Przemysłowe Sp. z o.o., Erbud SA – 333.709.300,01 zł

5. konsorcjum: Warbud SA, Eurovia Polska SA – 340.870.809,92 zł

6. Bilfinger Berger Budownictwo SA – 348.826.194,42 zł

7. STRABAG Sp. z o.o. – 349.984.351,40 zł

8. konsorcjum: Polimex – Mostostal SA, DOPRASTAV a.s., Zakład Robót Mostowych „MOSTMAR” M. i G. Marcinków s.j. – 458.956.522,80 zł

9. konsorcjum: Przedsiębiorstwo Budowy Dróg SA, Vegyépszer International Private Company Limited by Share, Most Sp. z o.o., Zakład Usług Wielobranżowych K. Strzelczyk – 363.141.376,48 zł

10. konsorcjum: Hochtieff Polska SA, Hochtieff Construction AG, WAKOZ Sp. z o.o. – 364.112.097,86 zł

11. konsorcjum: China Overseas Engineering Group Co., Ltd., China Major Bridge Engineering Co., Ltd. – 588.325.108,62 zł"

Autor:  aszastra [ 18 czerwca 2010, o 13:57 ]
Tytuł: 

AbsintH napisał(a):
11. konsorcjum: China Overseas Engineering Group Co., Ltd., China Major Bridge Engineering Co., Ltd. – 588.325.108,62 zł"


Oj chinole nie poisali się z ceną :-D

A tak poważnie to widzę, że cena jest dużo niższa niż 500 milionów PL :-)

Autor:  beges [ 18 czerwca 2010, o 14:07 ]
Tytuł: 

Gratuluję błyskawicznego dotarcia do źródeł.
Teraz tylko cekać na podpisanie umowy, no i wjazd maszyn na teren budowy

Autor:  AbsintH [ 18 czerwca 2010, o 14:26 ]
Tytuł: 

Ale coś tu nie gra, bo Polimex jest na 8. z 458 mln a powinien być na 10 z taką ceną, albo źle cenę wpisali, albo źle ustawili.

Autor:  Paweł [ 18 czerwca 2010, o 16:30 ]
Tytuł: 

Trochę się obawiam o ten Mostostal na drugim miejscu. Jeśli ktoś się odwołuje to robi to zazwyczaj firma z drugiego miejsca - a Mostostal robi to praktycznie zawsze.

Autor:  dreds11 [ 18 czerwca 2010, o 18:35 ]
Tytuł: 

Dzisiaj GDDKiA otworzyła oferty w przetargu na jego budowę do którego stanęło 11 firm. Najtańszą ofertę złożyło konsorcjum firm Budimex oraz Ferrovial, które za wybudowanie mostu chce 306 mln zł. Najdroższą, wartą 588 mln zł, ofertę złożył konsorcjum firm z Chin. Teraz oferty zostaną sprawdzone pod względem formalny. Umowa z wykonawcą zostanie podpisana w lipcu, a budowa ma ruszyć jeszcze w sierpniu. Pierwsze samochody przejadą po nim w 2012 r. Według szacunków GDDKiA przeprawa miała kosztować 533 mln zł.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,803 ... ln_zl.html

Autor:  aszastra [ 18 czerwca 2010, o 18:36 ]
Tytuł: 

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... ln_zl.html

,,W sierpniu powinna ruszyć budowa mostu na Wiśle koło Kwidzyna na który mieszkańcy czekali blisko 20 lat. Wybuduje go prawdopodobnie Budimex, który chce za to 306 mln zł. To o blisko 230 mln taniej niż planowano".

Autor:  Grzegorz Gniew [ 18 czerwca 2010, o 19:13 ]
Tytuł: 

Czyli SKANSKA NDI nie wzięła udziału. Boję się, że to wszystko pod wybory...

Autor:  beges [ 18 czerwca 2010, o 19:38 ]
Tytuł: 

Budowa miała ruszyc w czerwcu, [potem w lipcu, a teraz juz mozna przeczytać ze w sierpniu. Im blizej bedzie sierpnia to napisza ze ruszy w listopadzie itd

Autor:  canario [ 18 czerwca 2010, o 19:52 ]
Tytuł: 

Cytuj:
napisza ze ruszy w listopadzie itd

A potem nastąpi kolejna zima stulecia, ekolodzy znowu znajdą jakiś kruczek prawny i powrócimy do początku koła.

Autor:  warzek [ 19 czerwca 2010, o 06:16 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Budowa miała ruszyc w czerwcu, [potem w lipcu, a teraz juz mozna przeczytać ze w sierpniu. Im blizej bedzie sierpnia to napisza ze ruszy w listopadzie itd


Po tylu latach miesiąc później nie gra roli. Sierpień jest idealny na rozpoczęcie budowy. Ptaszki już poleciały, woda nisko, wakacje. Budowa powinna rozpocząć się 15 sierpnia( ot taki żart).

Autor:  olekbe [ 19 czerwca 2010, o 14:34 ]
Tytuł:  most

most powstanie ponieważ zaczął być potrzebny Gdańskowi, bo śmieci którędyś będą musiały do spalarni przybyć. Tylko proszę nowych ekologów o spokój jeszce niedawno wyzywaliście OTOP od ekoidiotów

Autor:  Grzegorz Gniew [ 19 czerwca 2010, o 15:24 ]
Tytuł:  Re: most

olekbe napisał(a):
do spalarni przybyć
do jakiej spalarni?

Autor:  aszastra [ 19 czerwca 2010, o 17:29 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
do jakiej spalarni?


http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php?t=7582 :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 20 czerwca 2010, o 15:18 ]
Tytuł: 

Ktoś był na konsultacjach?

Autor:  aszastra [ 20 czerwca 2010, o 16:49 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Ktoś był na konsultacjach?


Na konsultacjach nie byłem ,ale w związku z tym, że są Dni Kwidzyna i na terenie stadionu miejskiego znajduje się namiot ,,czysta energia z odpadów" zamieniłem dzisiaj rano kilka słów z panami którzy byli bardzo mili i odpowiedzieli mi na kilka pytań. :-)

Autor:  drosik [ 20 czerwca 2010, o 20:35 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Ktoś był na konsultacjach?

Byłem we wtorek, żenada. Link do tematu podał już aszastra.

Autor:  Paweł [ 23 czerwca 2010, o 23:35 ]
Tytuł: 

Ooo... od wczoraj jest już wybrana najkorzystniejsza oferta na nadzór nad inwestycją za 8 mln zł :)

Autor:  tincop [ 24 czerwca 2010, o 08:13 ]
Tytuł: 

Nie ma to jak informacje z pierwszej ręki :grin:
Szkoda, że GDDKiA nie aktualizuje informacji na swojej stronie.
Badania archeologiczne nadal są w toku :razz: Zamówienia publiczne - w toku

Autor:  Paweł [ 24 czerwca 2010, o 16:05 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Nie ma to jak informacje z pierwszej ręki :grin:
Szkoda, że GDDKiA nie aktualizuje informacji na swojej stronie.
Badania archeologiczne nadal są w toku :razz: Zamówienia publiczne - w toku


Owszem, nadal są w toku - to oznacza, że nie podpisano jeszcze umowy. Ale najkorzystniejszą ofertę już wybrano - teraz jest termin na odwołania i na przejrzenie przetargu przez Urząd Zamówień Publicznych.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 24 czerwca 2010, o 17:48 ]
Tytuł: 

Budimex też już chyba prawie pewny. W newsletter wysyła oferty pracy na kierownika robót mostowych, praca: woj. pomorskie.

Autor:  tincop [ 24 czerwca 2010, o 18:42 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):

Owszem, nadal są w toku - to oznacza, że nie podpisano jeszcze umowy. Ale najkorzystniejszą ofertę już wybrano - teraz jest termin na odwołania i na przejrzenie przetargu przez Urząd Zamówień Publicznych.


a... teraz rozumiem, dziękuję za oświecenie

Autor:  krzyzak [ 26 czerwca 2010, o 10:20 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Czyli SKANSKA NDI nie wzięła udziału. Boję się, że to wszystko pod wybory...

A może jednak wzięła udział. :-|
Od jakiegoś już czasu na parkinu pod moim blokiem parkuje takie auto.
Może się już zbierają i przygotowują? :grin: :grin:

Załączniki:
Obraz 1031.jpg
Obraz 1031.jpg [ 81.1 KiB | Przeglądane 9859 razy ]
Obraz 1020.jpg
Obraz 1020.jpg [ 52.95 KiB | Przeglądane 9859 razy ]

Autor:  Paweł [ 28 czerwca 2010, o 10:37 ]
Tytuł: 

http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... tcount=123

Autor:  Rave84 [ 7 lipca 2010, o 13:40 ]
Tytuł: 

coś się cicho zrobiło z budową wiecie co się dzieje na bieżąco??

Autor:  beges [ 7 lipca 2010, o 14:36 ]
Tytuł: 

W czerwcu miała ruszyć budowa. Mamy już po wyborach to chyba trzeba poczekać do kolejnych , wtedy będzie głośno o moście.
A tak poważnie, to chyba Gdańska Dyrekcja Dróg sprawdza oferty, dużo czasu im to zajmiuje. Będą sprawdzać , sprawdzać aż znowu wpłyną jakieś prostesty pseudoekologów i budowy nie zaczną

Autor:  Grzegorz Gniew [ 7 lipca 2010, o 15:07 ]
Tytuł: 

Też mnie to martwi. Przecież wiadomo, że wygra Budimex, po co te czekanie?

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 7 lipca 2010, o 15:33 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
coś się cicho zrobiło z budową wiecie co się dzieje ?

Chcecie mostu? To nie podskakujcie ze spalarnią w Kwidzynie.

Autor:  krzyzak [ 7 lipca 2010, o 15:36 ]
Tytuł: 

Budslavsky napisał(a):
Chcecie mostu? To nie podskakujcie ze spalarnią w Kwidzynie.

Tak jest :grin: :-D
Myśleliście że tak za friko most dostaniecie :evil: :-P
Nima letko, nic za darmo. :-D :-D :-D

Autor:  Rave84 [ 7 lipca 2010, o 15:39 ]
Tytuł: 

Tak za darmo umarło:)ale niech trochę nadadzą tempa bo coś zaczyna to iść strasznie powoli...nie wiem czy dobrze mowie ale chyba na początku lipca już miał być wyłoniony wykonawca??

Autor:  Rave84 [ 7 lipca 2010, o 15:44 ]
Tytuł: 

Ps.Mają czas do Poniedziałku jak nie to sam biorę łopatę i zaczynam robotę:))

Autor:  oki44 [ 7 lipca 2010, o 18:55 ]
Tytuł: 

Ciiiiiiiii, wybory do samorządów dopiero jesienią. Nie można się tak od razu wystrzelać :D
Prace zapewne idą swoim zaplanowanym tokiem ale jeszcze nie czas by się chwalić.

Swoją drogą, zastanawiam się czy wybory nie powinny być co, powiedzmy, dwa lata :D

Autor:  Paweł [ 7 lipca 2010, o 21:01 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Też mnie to martwi. Przecież wiadomo, że wygra Budimex, po co te czekanie?



Trzeba sprawdzić każdą ofertę równie dokładnie (nie tylko Budimexu), żeby potem nie było odwołań - takie są przepisy. Zobaczycie - tak jak pisałem już od jakiegoś czasu - początek budowy w sierpniu.

Autor:  reflexes [ 8 lipca 2010, o 06:08 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Trzeba sprawdzić każdą ofertę równie dokładnie (nie tylko Budimexu), żeby potem nie było odwołań - takie są przepisy. Zobaczycie - tak jak pisałem już od jakiegoś czasu - początek budowy w sierpniu.

Niestety więszkość ludzi nie zna przepisów ustawy Prawo Zamówień Publicznych. Ja osobiście serdecznie współczuje tym, którzy to sprawdzają i oceniają.

P.S. Kto powiedział, że ten Budimex wygra? Może to równie dobrze, zgodnie z przepisami, być druga lub każda inna oferta.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 06:28 ]
Tytuł: 

Budimex zachowuje się tak jakby już wygrał... Szukają już inżynierów na tę budowę... Głównym kryterium oceny była cena więc Budimex miał najkorzystniejszą ofertę. Ofert było 11, chyba w ciągu dnia można ocenić dwie oferty i po 5 dniach wyłonić wykonawcę... A tu dni mijają i dużo wskazuje na to, że z rozpoczęciem budowy, bynajmniej tym oficjalnym trzeba będzie poczekać do kampanii samorządowej.... Gdyby dzisiaj ktoś przeciął wstążkę, mieszkańcy mogliby zapomnieć, kto to był... Szkoda, że ten most stanie się wyborczą kiełbachą...

Autor:  drosik [ 8 lipca 2010, o 06:40 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Szkoda, że ten most stanie się wyborczą kiełbachą

Ciekawe kto w Gniewie będzie wypinał klatę po ordery jako pierwszy :065:

Autor:  Rave84 [ 8 lipca 2010, o 08:40 ]
Tytuł: 

Zastanawia mnie czemu została podana data rozpoczęcia budowy na 15 czerwca??minęły już 3 tygodnie i nic może jak większość tu pisze wyborcze obiecanki cacanki...

Autor:  beges [ 8 lipca 2010, o 08:47 ]
Tytuł: 

CIekawe ile potrzebują czasu aby sprawdzić jedną ofertę - dzień, dwa?
Za tydzień minie już prawie miesiąc od czasu gdy otwarto oferty...

Autor:  reflexes [ 8 lipca 2010, o 08:58 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Głównym kryterium oceny była cena więc Budimex miał najkorzystniejszą ofertę. Ofert było 11, chyba w ciągu dnia można ocenić dwie oferty i po 5 dniach wyłonić wykonawcę...

Mniemam, że z zamówieniami nigdy nie miałeś nic wspólnego.
Termin 5 dni na ocenę 11 ofert w takim przetargu jest absolutnie nierealiny. Zanim dojdzie do wyboru najkorzystniejszej oferty i wcale nie musi to być oferta Budimexu, trzeba wcześniej sprawdzić czy oferent może w takim postępowaniu brać udział, czy może trzeba go z postępowania wykluczyć, trzeba sprawdzić czy spełnia wymagania stawiane przez zamawiającego, w razie braków w dokumentach wezwać do ich uzupełnienia lub wyjaśnienia, natępnie trzeba sprawdzić czy oferta jest zgodna ze siwz, a na końcu wybrać (tu tylko na podstawie ceny) z ofert niepodlegającch odrzuceniu, ofertę najkorzystniejszą. Trzeba dodatkowo zachować wszelkie terminy określone przez PZP.
Myślę, że termin o jakim wcześniej wspominał kolega Paweł, czyli 45 dni jest bardziej realny.

beges napisał(a):
CIekawe ile potrzebują czasu aby sprawdzić jedną ofertę - dzień, dwa?
Za tydzień minie już prawie miesiąc od czasu gdy otwarto oferty...

Przeczytaj cały siwz do tego przetargu i całą do niego załączoną dokumentację, później pomyśl ile czasu będziesz potrzebował na porównanie jednej oferty z taim siwz i dodaj pewnie jeszcze z 25% wyniku jaki Ci wyjdzie na wszelkie nieprzewidziane działania, które się pojawią w trakcie. Dodatkowo musi to zrobić, każdy z członków powołanej komisji przetargowej.
Oferta w takim przetargu to nie jest jedna kartka A4 na której jest napisane, że firma XYZ ma ochotę zbudować most za X plnów. Taka oferta to jest pewnie całkiem spory tom dokumentów, formularzy, oświadczeń, wyliczeń itp. itd.

Dajcie spokój z tym umyślnym przeciąganiem roztrzygnięcia do wyborów, bo to bzdura na maxa. Każdy kto ma choć odrobinę doświadczenia albo wyobraźni powienien sam dojść do wniosku, że taki przetarg to jest masakryczna ilości kwitów, które trzeba sprawdzić, dodatkowo z zachowaniem wszelkich terminów i procedur określonych w przepisach w celu uniknięcie odwołań i protestów ze strony oferentów.

Zdecydowanie lepiej poczekać te kilka dni, niż później mieć pretęsje, że źle sprawdzili i trzeba było przetarg unieważnić, bo ktos go oprotestował. Ekolodzy w związku z tym, że oferty w przetargu nie złożyli, przestali być stroną i nie mają prawa wnosić odwołań i protestów.

P.S. Dodam tylko, że mam doświadczenie w zamówieniach publicznych poniżej progów unijnych, a tam procedury są znacznie uproszczone a i tak często ciągną się całymi tygodniami.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 10:17 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Grzegorz Gniew napisał(a):
Szkoda, że ten most stanie się wyborczą kiełbachą

Ciekawe kto w Gniewie będzie wypinał klatę po ordery jako pierwszy :065:

Tzn, nie wiem czy ciekawe, bo wiem kto będzie. A kto w Kwidzynie? Też ciekawe...

reflexes napisał(a):
Mniemam, że z zamówieniami nigdy nie miałeś nic wspólnego.
Termin 5 dni na ocenę 11 ofert w takim przetargu jest absolutnie nierealiny. Zanim dojdzie do wyboru najkorzystniejszej oferty i wcale nie musi to być oferta Budimexu, trzeba wcześniej sprawdzić czy oferent może w takim postępowaniu brać udział, czy może trzeba go z postępowania wykluczyć, trzeba sprawdzić czy spełnia wymagania stawiane przez zamawiającego, w razie braków w dokumentach wezwać do ich uzupełnienia lub wyjaśnienia, natępnie trzeba sprawdzić czy oferta jest zgodna ze siwz, a na końcu wybrać (tu tylko na podstawie ceny) z ofert niepodlegającch odrzuceniu, ofertę najkorzystniejszą. Trzeba dodatkowo zachować wszelkie terminy określone przez PZP.
Myślę, że termin o jakim wcześniej wspominał kolega Paweł, czyli 45 dni jest bardziej realny.
Dobrze mniemasz, ale nie pisałem tego na podstawie swojej wątpliwej znajomości procedur zamówień tylko na podstawie ciągłych deklaracji o terminach wybrania ofert i rozpoczęcia budowy składanych przez GDDKiA - a oni mówiąc takie słowa chyba już muszą znać się na zamówieniach i terminach??

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 10:24 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
Ekolodzy w związku z tym, że oferty w przetargu nie złożyli, przestali być stroną i nie mają prawa wnosić odwołań i protestów.
w przetargu nie, ale w procedurach administracyjnych ciągle mają możliwości odwoławcze. Nie zapominajmy o tym...
drosik napisał(a):
Ciekawe kto w Gniewie będzie wypinał klatę po ordery jako pierwszy
- masz jakieś typy, że tak pytasz?

Niepotrzebna ta dyskusja! Budowa ruszyła!!!!! :shock: http://www.youtube.com/watch?v=bvzxYYtnwmw

Autor:  Piotr_J [ 8 lipca 2010, o 10:38 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Budowa ruszyła!!!!!


Taaa, 1,5 miesiąca to oni budowali, a nie przeglądali kwity. :-D

Autor:  caballarius [ 8 lipca 2010, o 10:42 ]
Tytuł: 

Szczerze mówiąc nie wierzyłem, że budowa ruszy. Po tylu obiecankach w ciągu ostatnich kilku lat...

No, ale jak czytam teraz, że Budimex, oferty, kwity, to wypada się tylko cieszyć i może wkrótce .... wrócić ;-)

Autor:  Rave84 [ 8 lipca 2010, o 10:44 ]
Tytuł: 

Szacuneczek tak się buduje mosty:)

Autor:  MACIEKZB [ 8 lipca 2010, o 10:48 ]
Tytuł: 

A ja mam nadzieję, że takiego mostu jak w '44tym nie postawią nam teraz :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 10:54 ]
Tytuł: 

Chyba, że zostajemy przy tym... :)
http://www.youtube.com/watch?v=Neyxl-0S ... re=related

Autor:  Rave84 [ 8 lipca 2010, o 10:57 ]
Tytuł: 

hehehe dobre prawie jak Dubaj:))

Autor:  reflexes [ 8 lipca 2010, o 11:01 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
w przetargu nie, ale w procedurach administracyjnych ciągle mają możliwości odwoławcze. Nie zapominajmy o tym...

Tak, pamiętam ale o ile się orientuję to ostatnią możliwość chyba już wykorzystali składając skargę do Ministra na błędy proceduralne. W sumie wyników tej skargi jeszcze nie znamy ale postępowanie administracyjne zakończyło się przecież w momencie wydania pozwolenia na budowę. Teraz mogą się tylko przywiązywać do drzew i dokonywać samospalenia.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 11:10 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
hehehe dobre prawie jak Dubaj:))

Gość musiał sobie zapalić i od razu pary dostał. Prom niczym parowóz... Coś czuję, że będę miał wielki sentyment do tych żółciutkich promików... Może ktoś je turystycznie zagospodaruje? Może jako kwidzyńsko - gniewskie stowarzyszenie zaadoptujemy promy i w sezonie turystycznym będziemy przeprawiali turystów na drugą stronę za 20zł od łebka?

reflexes napisał(a):
Tak, pamiętam ale o ile się orientuję to ostatnią możliwość chyba już wykorzystali składając skargę do Ministra na błędy proceduralne. W sumie wyników tej skargi jeszcze nie znamy ale postępowanie administracyjne zakończyło się przecież w momencie wydania pozwolenia na budowę. Teraz mogą się tylko przywiązywać do drzew i dokonywać samospalenia.

A WSA i NSA, KE? Od decyzji środowiskowej? Po odrzuceniu przez SKO...

Autor:  reflexes [ 8 lipca 2010, o 11:29 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
A WSA i NSA, KE? Od decyzji środowiskowej? Po odrzuceniu przez SKO...

Przyznam szczerze, że średnio się znam na tych procedurach ale mam nadzieję, że skoro takie organy jak wojewoda wydają swoje decyzje, bez oczekiwania na roztrzygnięcie przed SKO to muszą być pewne swoich decyzji i tego, że wszystkie warunki zostały wypełnione.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 11:34 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
ale mam nadzieję
no ja też mam :) więc budujmy! Niech Zgoda Buduje też most!

Autor:  Rave84 [ 8 lipca 2010, o 12:03 ]
Tytuł: 

Dokładnie bierzmy łopaty kratę Żubra i do dzieła:)))

Autor:  reflexes [ 8 lipca 2010, o 12:04 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Niech Zgoda Buduje też most!

Wyślij to hasło panu z dziwną grzywką od ekooszołomów. :twisted:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 8 lipca 2010, o 12:20 ]
Tytuł: 

Drosik czeka na to kto klatę do orderu wypnie, a to takie naturalne - po tej budowie z 44r widać, że chłopaki też na konieć ordery dostali... Extradosed to może nie był, ale dwa miesiące na takie cacko to i tak nieźle!!!!
reflexes napisał(a):
Wyślij to hasło panu z dziwną grzywką od ekooszołomów

A może panu z dziwną grzywką pod nosem - tak zwanym bronkiem od tysięcy kilometrów dróg i od zgody, która buduje... Trzymamy za słowo panowie z PO.... I to nie ma być POMOST tylko MOST!

Autor:  mati2214 [ 15 lipca 2010, o 19:19 ]
Tytuł: 

info ze strony Budimexu :lol:

http://www.budimex.com.pl/subpage.asp?i ... asp?lang=1

Autor:  Paweł [ 15 lipca 2010, o 21:30 ]
Tytuł: 

Dokładnie ta sama informacja jest już na stronie GDDKiA.

Autor:  Piotr_J [ 15 lipca 2010, o 22:46 ]
Tytuł: 

Ile mają na podpisanie umowy? To będzie wyznacznik terminu rozpoczęcia robót.

Autor:  beges [ 15 lipca 2010, o 22:56 ]
Tytuł: 

Teraz tylko podpisanie umowy i można rozpocząć budowę :lol:

Autor:  reflexes [ 16 lipca 2010, o 06:19 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
Ile mają na podpisanie umowy? To będzie wyznacznik terminu rozpoczęcia robót.

Nie ile mają tylko kiedy najszybciej mogą podpisać umowę.
Mogą ją podpisać po upływie czasu na wnisienie odwołania, tj. 10 lub 15 dni od dnia przesłanie do wykonawców informacji o wyborze najkorzystniejszej oferty. 10 w przypadku kiedy taka informacja została wysłana faxem lub mailem, a w pozostałych przypadkach 15.

Autor:  Piotr_J [ 16 lipca 2010, o 09:19 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
10 lub 15 dni


Czyli ok. 30 sierpnia powinno najpóźniej nastąpić rozpoczęcie robót.

Autor:  beges [ 18 lipca 2010, o 10:22 ]
Tytuł: 

Wczoraj jechałem drogą wojewódzką 231 z Kolonii Ostrowickiej w kierunku Kopytkowa trwa już wycinka drzew rosnących przy ulicy, sporo tego trzeba uważać.
Myslałem że o tej porze nie mozna wycinać drzew. Chyba coś jednak zaczyna sie dziać i most powstanie

Autor:  Grzegorz Gniew [ 18 lipca 2010, o 20:29 ]
Tytuł: 

Tam powstaje nowa droga łącząca jedynkę z autostradą (z węzłem Kopytkowo). To osobna inwestycja, jednak niezwykle związana z budową mostu, gdyż most wchodził będzie w Rakowcu do jedynki i dalej zjazd do węzła Kopytkowo w Kolonii Ostrowickiej.
Jak widzę NOWM odpalił nową stronkę chcemymostu.pl!!! :) jest SUPER. Tak na gorąco lecę do lektury :)

Autor:  tincop [ 19 lipca 2010, o 13:45 ]
Tytuł: 

Z tego co dzisiaj słyszałem, a mam nadzieję, że jest to tylko plotka, rolnicy po gniewskiej stronie otrzymali jakies pisma z samej Warszawy, dotyczące niby jakichś błędów przy wytyczaniu trasy dojazdowej do mostu. Mają być przeprowadzane dodatkowe wywłaszczenia, wykupy gruntu. Jakieś terminy ustawowe powiadomień też niby komuś nie pasowały. Z tego co mówią ludziska(tubylce) start budowy może opóźnić się o kolejne 2-3 miesiące.

Nie chce mi się wierzyć, że możnaby było dopuścić się takich niedociągnięć.
Jeszcze raz podkreślam - Mam nadzieję, że są to tylko plotki, ale rozmawiałem z gościem, który widział niby te listy.
Postaram się dotrzeć do źródła. Może Grzegorzowi uda się coś ustalić.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 19 lipca 2010, o 13:51 ]
Tytuł: 

na tę chwilę nic nie wiem. Spróbuję się czegoś dowiedzieć...

Autor:  tincop [ 19 lipca 2010, o 16:49 ]
Tytuł: 

Jest już oficjalne potwierdzenie na nadzór nad budową

link gddkia

Autor:  Paweł [ 19 lipca 2010, o 20:53 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Z tego co dzisiaj słyszałem, a mam nadzieję, że jest to tylko plotka, rolnicy po gniewskiej stronie otrzymali jakies pisma z samej Warszawy, dotyczące niby jakichś błędów przy wytyczaniu trasy dojazdowej do mostu. Mają być przeprowadzane dodatkowe wywłaszczenia, wykupy gruntu. Jakieś terminy ustawowe powiadomień też niby komuś nie pasowały. Z tego co mówią ludziska(tubylce) start budowy może opóźnić się o kolejne 2-3 miesiące.

Nie chce mi się wierzyć, że możnaby było dopuścić się takich niedociągnięć.
Jeszcze raz podkreślam - Mam nadzieję, że są to tylko plotki, ale rozmawiałem z gościem, który widział niby te listy.
Postaram się dotrzeć do źródła. Może Grzegorzowi uda się coś ustalić.


Plotki...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 19 lipca 2010, o 22:26 ]
Tytuł: 

Wszystko na to wskazuje. W Gniewie już wiele takich powstało. Najciekawsze z nich, to że blokując jedynkę byliśmy ekologami, którzy nie chcą mostu :)

Autor:  mati2214 [ 22 lipca 2010, o 23:56 ]
Tytuł: 

Dla ciekawych :wink: Most pod "KWIDZYNIEM"!!! trafił na Wikipedię
http://pl.wikipedia.org/wiki/Most_pod_Kwidzyniem

Autor:  grzegorzkk [ 23 lipca 2010, o 14:05 ]
Tytuł: 

Kilka przekłamań tam jest.........

Autor:  Piotr_J [ 23 lipca 2010, o 14:37 ]
Tytuł: 

mati2214 napisał(a):
http://pl.wikipedia.org/wiki/Most_pod_Kwidzyniem


Już przeniesione.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Most_pod_Kwidzynem

Autor:  beges [ 23 lipca 2010, o 15:45 ]
Tytuł: 

Kto to pisał, przecież tam są nieprawdziwe informacje

" Nowy most drogowy wybudowany będzie w miejscu dotychczasowej przeprawy promowej w Korzeniewie która kursuje w okresie od wiosny (koniec kwietnia) do jesieni."
Nieprawda, most nie będzie w tym miejscu

Autor:  Corzano [ 24 lipca 2010, o 06:17 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Kto to pisał

Możesz to sprawdzić przeglądając historię edycji.
beges napisał(a):
przecież tam są nieprawdziwe informacje

Zmień je na prawdziwe - właśnie o to chodzi w Wikipedii.

Autor:  beges [ 24 lipca 2010, o 07:31 ]
Tytuł: 

Dizękuje za porady panie....

Autor:  siwyluk [ 24 lipca 2010, o 09:27 ]
Tytuł: 

Dziś przed chwilą na TVN24 słyszałem podczas uroczystości wieszania wiechy na stadionie w Gdańsku informację z ust premiera Tuska, że za kilka dni będzie uczestniczył w otwarciu budowy mostu na Wiśle koło Kwidzyna.

Autor:  beges [ 24 lipca 2010, o 11:41 ]
Tytuł: 

" Kwidzyn: Po 10 latach starań ruszy budowa mostu
W pierwszym tygodniu sierpnia, po niemal 10 latach starań, ma się rozpocząć budowa mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna. Podpisanie umowy między inwestorem, czyli Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad, a wykonawcą, czyli konsorcjum firm Budimex i Ferrovial Agroman, zaplanowano na wtorek, 27 lipca, o godz. 12. Z tej okazji do Kwidzyna przyjedzie też minister infrastruktury Cezary Grabarczyk - pisze "Dziennik Bałtycki".
- Bardzo się cieszę, bo jest to również mój osobisty sukces. Przecież podpisane przeze mnie uzgodnienia środowiskowe zostały oprotestowane przez trzy organizacje ekologiczne, a mimo to się obroniły , co znaczy, że wspomniany dokument został przez nas przygotowany z należytą starannością - podkreśla Ewa Nowogrodzka, wójt gminy Kwidzyn, na terenie której powstanie most. "

Źródło:
http://www.budowlany.pl/pl/przegld_pras ... dowa_mostu

Autor:  aszastra [ 24 lipca 2010, o 11:42 ]
Tytuł: 

siwyluk napisał(a):
że za kilka dni będzie uczestniczył w otwarciu budowy mostu na Wiśle koło Kwidzyna.


Ciekawe z której strony Wisły będzie pan Premier ? :razz:

Autor:  beria [ 24 lipca 2010, o 11:59 ]
Tytuł: 

Na pewno po słusznej ;)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 24 lipca 2010, o 12:26 ]
Tytuł: 

Radio Zet i inne media ogólnopolskie: Przypomniał, że w Gdańsku powstają oprócz stadionu obwodnica, część lotniska, ma powstać m.in. tunel pod Wisłą w centrum miasta, hala widowiskowa. Przypomniał, że otworzy za kilka dni most na Wiśle w Kwidzynie.\

http://wyborcza.pl/1,91446,8173665,Tusk ... olsce.html

ale gafa, albo taka POpropaganda. Stadionu szkielet - już wielkie otwarcie, most - podpisanie umowy - a wszyscy już piszą, że otwarcie mostu :))))

Autor:  aszastra [ 24 lipca 2010, o 12:29 ]
Tytuł: 

[quote="Grzegorz Gniew"]
Przypomniał, że otworzy za kilka dni most na Wiśle w Kwidzynie.\


http://wiadomosci.dziennik.pl/sport/eur ... u-ale.html

Tutaj gafy nie popełnili :razz:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 24 lipca 2010, o 12:43 ]
Tytuł: 

http://gdanszczanin.blox.pl/2010/07/Tus ... esowo.html

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 24 lipca 2010, o 15:01 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Pomyślcie sobie: premier jedzie otwierać most a tu okazuje się że tak naprawdę jedzie na rozpoczęcie budowy.
Ja z dwójką moich wnucząt teraz gram w podobna grę na komputerze. Z naszymi wynikami moglibyśmy rywalizować z panem Premierem. Ale nie będziemy mu odbierać elektoratu w jego PR.

Autor:  tincop [ 25 lipca 2010, o 19:07 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
" - Bardzo się cieszę, bo jest to również mój osobisty sukces. Przecież podpisane przeze mnie uzgodnienia środowiskowe zostały oprotestowane przez trzy organizacje ekologiczne, a mimo to się obroniły , co znaczy, że wspomniany dokument został przez nas przygotowany z należytą starannością - podkreśla Ewa Nowogrodzka, wójt gminy Kwidzyn, na terenie której powstanie most. "


Ciekawe ilu jeszcze wystawi pierś po medale, może my też wystąpimy do odznaczenia, jak w Czterch Pancernych :-D

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 lipca 2010, o 06:03 ]
Tytuł: 

Zaczęła się przedwyborcza defilada. Już widzę uroczystość podpisania umowy, uroczystość przekazania placu budowy wykonawcy, uroczystość pierwszego wbicia łopaty i uroczystość wykonania pierwszej podpory mostu, wtedy drugiej i trzeciej itd. Aż do wyborów samorządowych zbierze się kilkanaście mostowych uroczystości, w których to nasi włodarze będą wyrywać operatorom kamery i skierowywać na siebie... Ale bądźmy skromni :) I tak wiemy, że to my wywalczyliśmy most :) My = społeczeństwo.

Autor:  beges [ 26 lipca 2010, o 06:23 ]
Tytuł: 

Sukces ma wielu ojców, porażka jest sierotą...

Autor:  Darek [ 26 lipca 2010, o 08:04 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
My = społeczeństwo.


Żeby Ci tylko nie przyszło do głowy, że My= Grzegorz Gniew (jak to czyni już tylko jeden Kaczyński) :grinka: :grinka: :grinka:

Autor:  canario [ 26 lipca 2010, o 08:53 ]
Tytuł: 

Cytuj:
(jak to czyni już tylko jeden Kaczyński)


Darek, Daruj sobie tą palikociznę :|
Jeszcze 4 lata i Jarek idzie na emeryturę. Chyba wytrzymamy tyle... Watahy nie trzeba dożynać.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 lipca 2010, o 08:56 ]
Tytuł: 

Darek napisał(a):
Żeby Ci tylko nie przyszło do głowy, że My= Grzegorz Gniew (jak to czyni już tylko jeden Kaczyński)
Bez obaw :) Ale tak zupełnie na poważnie ( a może i nie na poważnie), może zorganizujemy show w stylu Majewskiego i z własnymi wielkimi nożyczkami i łopatą ubrani w kolorowe garnitury, trzymając transparenty chcemymostu.pl wepchniemy się przed vipów i przed nimi przetniemy wstęgę na otwarcie budowy mostu :)

Autor:  Darek [ 26 lipca 2010, o 09:35 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Chyba wytrzymamy tyle...


Nie wiem, wodzunio ma wciąż odlotowe pomysły :cry:

Autor:  NOWY(L) [ 26 lipca 2010, o 09:39 ]
Tytuł: 

canario napisał(a):
Jeszcze 4 lata i Jarek idzie na emeryturę.

Spokojnie,będą godni następcy :grinka:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 lipca 2010, o 11:38 ]
Tytuł: 

Jutro w Kwidzynie podpisanie umowy z Budimexem i konferencja prasowa.

Autor:  tincop [ 26 lipca 2010, o 18:08 ]
Tytuł: 

Qrw.. @!$#@!^%&**E$ 3$%@#^$%# :evil:

Nie skończy się ta męka...

Protest

Autor:  aszastra [ 26 lipca 2010, o 18:59 ]
Tytuł: 

Jak jest w takiej sytuacji dalsza procedura ????

Autor:  Piotr_J [ 26 lipca 2010, o 19:00 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Z OSTATNIEJ CHWILI! Most na Wiśle - przetarg oprotestowany, podpisanie umowy odwołane!

Naszemiasto.pl Rafał Cybulski, red.

Dzisiaj 18:26:09 , Aktualizacja dzisiaj 18:36:48
Dziś (26 lipca) o godz. 16:30 Alpine Bau GmbH zgłosiła protest w przetargu na budowę mostu na Wiśle w okolicach Kwidzyna i Gniewu

Ta austriacka spółka złożyła trzecią, najniższą ofertę. Teraz próbuje obalić dwie korzystniejsze, autorstwa zwycięskiego dotąd konsorcjum Budimex-Ferroval Agroma oraz drugiego w kolejności Mostostal Warszawa - Acciona Infraestructuras.

Protest został złożony dosłownie w ostatniej chwili.
Co się z nim stanie dalej? O ile opóźni to budowę mostu? Piszemy o tym w jutrzejszym wydaniu "Dziennika Bałtyckiego" (z 27 lipca).


Szlag by trafił! To Ci sami partacze, których pognali z budowy autostrady A1 z powodu opóźnień w wykonaniu. Śmierdzi mi to zemstą na GDDKiA.

Autor:  aszastra [ 26 lipca 2010, o 19:03 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
To Ci sami partacze


Oferty takich partaczy powinne być odrzucane odrazu :twisted:

Autor:  beges [ 26 lipca 2010, o 20:04 ]
Tytuł: 

Powinni zignorować ten protest i umowę z Budimexem podpisać

Autor:  aszastra [ 26 lipca 2010, o 20:12 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Powinni zignorować ten protest i umowę z Budimexem podpisać


No właśnie , czy przypadkiem termin składania protestów nie minął w piątek ????

Autor:  reflexes [ 26 lipca 2010, o 20:23 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Powinni zignorować ten protest i umowę z Budimexem podpisać

Odwołanie, a nie protest jest składany do Krajowej Izby Odwoławczej przy Urzędzie Zamówień Publicznych. Zgodnie z ustawą Prawo Zamówień Publicznych zamawiający nie może podpisać umowy przed wydaniem orzeczenia przez KIO. KIO winno rozpatrzyć odwołanie w terminie 15 dni.

Autor:  beges [ 26 lipca 2010, o 21:40 ]
Tytuł: 

Liberum veto - ciągnie się już od kilku wieków w tym kraju.
Rozumiem ze firma która złozyła odwołanie i okaże sie że niesłusznie to poniesie jakieś konsekwencje, np karę za opóźnienia w rozpoczeciu inwestycji, poniesie koszty postepowania itd.
Bo jesli nie to znaczy ze mamy chore prawo

Autor:  Paweł [ 26 lipca 2010, o 22:10 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
Cytuj:
Z OSTATNIEJ CHWILI! Most na Wiśle - przetarg oprotestowany, podpisanie umowy odwołane!

Naszemiasto.pl Rafał Cybulski, red.

Dzisiaj 18:26:09 , Aktualizacja dzisiaj 18:36:48
Dziś (26 lipca) o godz. 16:30 Alpine Bau GmbH zgłosiła protest w przetargu na budowę mostu na Wiśle w okolicach Kwidzyna i Gniewu

Ta austriacka spółka złożyła trzecią, najniższą ofertę. Teraz próbuje obalić dwie korzystniejsze, autorstwa zwycięskiego dotąd konsorcjum Budimex-Ferroval Agroma oraz drugiego w kolejności Mostostal Warszawa - Acciona Infraestructuras.

Protest został złożony dosłownie w ostatniej chwili.
Co się z nim stanie dalej? O ile opóźni to budowę mostu? Piszemy o tym w jutrzejszym wydaniu "Dziennika Bałtyckiego" (z 27 lipca).


Szlag by trafił! To Ci sami partacze, których pognali z budowy autostrady A1 z powodu opóźnień w wykonaniu. Śmierdzi mi to zemstą na GDDKiA.



A tam od razu partacze - Stadion Narodowy jakoś im idzie, i tak lepiej, że się Mostostal Warszawa nie odwoływał :) Z tym odcinkiem A1 pod granicą z Czechami wyszło bardzo komicznie - bo wygoniono w końcu Alpine Bau z budowy, chociaż Austriacy mocno się bronili (swoją drogą wg. Alpine nie bez winy były tam też błędy przy projekcie mostu - istniało zagrożenie, że się może zawalić w trakcie budowy), a ostatecznie po przeprowadzeniu od nowa przetargu najniższą ofertę złożyło.... znów Alpine Bau :)

Nie ma co się denerwować. A z pozytywnych wiadomości, to mamy długo wyczekiwaną decyzję środowiskową na S5 z Nowych Marz nową obwodnicą Bydgoszczy pod Gniezno (stamtąd już się buduje droga do A2) - to wariant południowy i trochę droższy (opłaty na A2) naszej przyszłej jazdy na tzw. "Zachód" - ale ten wariant będzie gotowy spokojnie za 4 lata. Niedługo później powstanie też zapewne wariant północny - niedawno wydano decyzję środowiskową na S6 ze Szczecina do Słupska... nie ma jeszcze dśu od Trójmiasta do Słupska, ale za kilka miesięcy może się pojawić.

Na osłodę mapka:
http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=3

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 lipca 2010, o 22:30 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
A tam od razu partacze - Stadion Narodowy jakoś im idzie, i tak lepiej, że się Mostostal Warszawa nie odwoływał :) Z tym odcinkiem A1 pod granicą z Czechami wyszło bardzo komicznie - bo wygoniono w końcu Alpine Bau z budowy, chociaż Austriacy mocno się bronili (swoją drogą wg. Alpine nie bez winy były tam też błędy przy projekcie mostu - istniało zagrożenie, że się może zawalić w trakcie budowy), a ostatecznie po przeprowadzeniu od nowa przetargu najniższą ofertę złożyło.... znów Alpine Bau :)

Nie ma co się denerwować. A z pozytywnych wiadomości, to mamy długo wyczekiwaną decyzję środowiskową na S5 z Nowych Marz nową obwodnicą Bydgoszczy pod Gniezno (stamtąd już się buduje droga do A2) - to wariant południowy i trochę droższy (opłaty na A2) naszej przyszłej jazdy na tzw. "Zachód" - ale ten wariant będzie gotowy spokojnie za 4 lata. Niedługo później powstanie też zapewne wariant północny - niedawno wydano decyzję środowiskową na S6 ze Szczecina do Słupska... nie ma jeszcze dśu od Trójmiasta do Słupska, ale za kilka miesięcy może się pojawić.

Na osłodę mapka:
http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=3
To akurat średni powód do radości. My czekamy na most, nie na S5. Z tego co widać, w najgorszym przypadku przetarg może być ogłoszony od nowa... Oto Polska właśnie... Całe zapewnienia GDDKiA, że przetarg był tak zorganizowany by ewentualne odwołania ograniczyć do minimum... eeee :evil:

Autor:  reflexes [ 27 lipca 2010, o 06:13 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Z tego co widać, w najgorszym przypadku przetarg może być ogłoszony od nowa... Oto Polska właśnie... Całe zapewnienia GDDKiA, że przetarg był tak zorganizowany by ewentualne odwołania ograniczyć do minimum... eeee

Ale przecież jeszcze nikt tego przetargu nie podważył. Odwołanie może złożyć każdy uczestnik postępowania. A do tego żeby jeszcze raz ogłaszać przetarg to jeszcze jest daleka droga. Miejmy nadzieje, że KIO odrzuci odwołanie jako bezzasadne i będzie po sprawie. Z drugiej strony nie chce mi się wierzyć, że odpowiedzialni w GDDKiA dali by takiego ciała żeby były podstawy do obalenia dwóch najtańszych ofert. Pewnie jest to standardowe działanie tej firmy z założeniem, że a nóż się uda, a jak się nie uda to utrudnię trochę życie innym.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 27 lipca 2010, o 06:32 ]
Tytuł: 

reflexes napisał(a):
Miejmy nadzieje
kolejne co najmniej 15 dni w plecy... Z dużym akcentem na conajmniej, bo ta "inwestycja" przyzwyczaiła nas już do najbardziej czarnych scenariuszy...

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 27 lipca 2010, o 09:26 ]
Tytuł: 

Wypada przejrzeć historię budowy kwidzyńskiego mostu pod kątem wszystkich sztuczek i kruczków prawnych jakie dotąd już miały zastosowanie.
Mam szczerą nadzieję, że wszystkie one wraz z nawiązką zostaną użyte w przyszłości przeciwko budowie spalarni w Kwidzynie. W tym przypadku ich asortyment jest znacznie bogatszy. Ot co! :roll:

Autor:  Rave84 [ 27 lipca 2010, o 10:08 ]
Tytuł: 

Taki burdel to tyko w Polsce...poczekamy następne 20 lat.

Autor:  aszastra [ 27 lipca 2010, o 10:18 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
Taki burdel to tyko w Polsce...poczekamy następne 20 lat.


I nasuwa się tu pytanie:
Czy pan Drzewiecki nie miał przypadkiem racji mówiąc, że ,,Polska to dziki kraj" ?? :-D
Przypomnieć chciałem, że wszyscy politycy w szczególności PISuarki byli tymi słowami oburzeni :-D

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 27 lipca 2010, o 10:33 ]
Tytuł: 

Zamiast szperać w pisuarach poczytaj sobie spostrzeżenia o bajzlu w polskim sądownictwie i to z pierwszej ręki:
Cytuj:
Od kilku miesięcy pewien sędzia pisze bloga. Robi to anonimowo. W kilkudziesięciu dotychczasowych wpisach pokazał więcej absurdów prawnych niż odbywające się kilka razy w roku ogólnopolskie narady wybitnych przedstawicieli środowiska http://sub-iudice.blogspot.com/p/o-blogu.html .

Autor:  Rave84 [ 27 lipca 2010, o 10:38 ]
Tytuł: 

Pożyjemy zobaczymy to już nie jest śmieszne wręcz tragiczne 15 czerwca rozpocznie się budowa mostu i co mamy 27 lipca i g.... po którym tylko można rowerem pojeździć obiecanki cacanki a głupiemu radość.

Autor:  tincop [ 27 lipca 2010, o 11:45 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Rafał Cybulski
2010-07-27 08:10:52, aktualizacja: 2010-07-27 08:10:52
Do poniedziałkowego popołudnia wydawało się, że już nic nie zatrzyma rozpoczęcia budowy mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna, co dziś miało być przypieczętowane podpisaniem umowy z polsko-hiszpańskim konsorcjum firm Budimex oraz Ferrovial Agroman. Jeśli rzeczywiście tak by się stało, to wykonawca już za tydzień mógłby wejść na plac budowy, a most byłby gotowy przed końcem 2012 roku.

- Radość, która panuje w Gniewie, trudno opisać, bo wedle niektórych o tym moście była mowa już od zakończenia wojny. Zresztą nawet teraz są tacy, którzy nie dowierzają, że ta budowa wreszcie się rozpocznie - powiedział w poniedziałek wczesnym popołudniem Bogdan Olszewski, zastępca burmistrza Gniewa.

Niestety, sceptycy znów mieli rację, bo po proteście złożonym przez austriacką firmę Alpine Bau podpisanie umowy trzeba będzie przełożyć. O ile, nie wiadomo.

- Protest zostanie przekazany Krajowej Izbie Odwoławczej, która go rozpatrzy. Nie wiem, jak długo to potrwa, ale sądzę, że co najmniej miesiąc - informuje Piotr Michalski

Na razie trudno też dywagować, jakie szanse ma odwołanie austriackiej firmy, bo oferty lepsze finansowo od niej złożyły aż dwa konsorcja, a GDDKiA zapewnia, że drobiazgowo sprawdziła propozycje wszystkich jedenastu oferentów.

O firmie Alpine Bau w Polsce stało się głośno pod koniec ubiegłego roku, gdy została wyrzucona z budowy 18 km odcinka trasy A1 między Świerklanami a Gorzyczkami. Powodem były znaczne opóźnienia w realizacji inwestycji. To precedensowy przypadek w naszym kraju, ale Austriacy bronią się, że to wina złego projektu, bo budowany na jego podstawie most miał grozić katastrofą budowlaną. Sprawa trafiła do sądu.

źródło: Dziennik Bałtycki

Autor:  simar [ 27 lipca 2010, o 12:55 ]
Tytuł:  Nie pierwszy to i ostatni protest

Po raz kolejny proszę o spokojne podejście do tematu. Jeszcze w ubiegłym tygodniu rozmawiałem z Piotrem Halagierą, który nie wykluczał wniesienia odwołań zupełnie w ostatniej chwili. Tak też i się stało. Nie wpłynie to jednak na powstrzymanie planowanej inwestycji. Skutkiem jest zaledwie przesunięcie podpisanie umowy z wykonawcą o 2-3 tygodnie. Przed wakacjami zakładałem start w sierpniu (jest to do sprawdzenia na forum) i chyba uda się wstrzelić w ten termin.

Mam nieoficjalną informację, że sporządzony protest jest wyjątkowo słabej jakości. Podobno dotyczy w szczególności papierów na pełnomocnictwo i kierownictwo budów. Z takimi odwołaniami można sobie łatwo poradzić. Ważne żeby była wola i determinacja. A takiej nie brakuje na rożnych szczeblach.

I jeszcze jedno. Nie podniecajcie się zbytnio doniesieniami prasowymi. Widzę tu szczególną słabość do jednego źródła informacji, które w temacie mostu nie raz dało już ciała. Wśród forumowiczów jest kilka osób znających procedury i wystarczy bazować na tej wiedzy (też już o tym pisałem). Wszystko jest przewidywalne - oprócz...

Pozdrawiam OPTYMISTÓW.

Autor:  Paweł [ 27 lipca 2010, o 13:09 ]
Tytuł: 

Jej... po co ta panika cala... (sorki za brak polskich znakow, ale w pracy ni ma ;P).
Nie mozna zwyczajnie trzewzo spojrzec na sprawe tylko zawsze trzeba dramatyzowac i narzekac. To jest zupelnie normalne, ze ktos zglasza swoje swoje uwagi/odwoluje sie. I to nie jest zaden mankament polskiego prawa, ani tym bardziej strata dla spoleczenstwa.

Dzieki takiemu stanowi rzeczy, jaki teraz mamy procedura przetargowa ma jakby 2 momenty, w ktorym sprawdza sie wiarygodnosc/ poprawnosc zlozonych ofert i przez to w pewnym sensie rzetelnosc wykonwacow. Pierwszy etap to sprawdzenie przez urzednikow (ktorzy moga miec czasem motywacje do pracy adekwatna do zarobkow), a drugi etap to faktyczna kontrola (tez adekwatna do zarobkow) osob z firm, ktore sa na dalszych pozycjach pod wzgledem zaoferowanej ceny. Dzieki tej dodatkowej kontroli w postaci pozostalych firm startujacych do przetargu mamy moze dluzsze procedury i czasami (rzadko) moze uniewaznienia przetargow z glupich przyczyn, ale duzo wazniejsze jest to, ze skoro wszyscy znaja reguly i wiedza, ze beda sprawdzani przez wszystkich pozostalych uczestnikow to skladaja naprawde dobre oferty bez mankamentow. Jest tez duzo mniejsze zagrozenie korupcja i podjecia sie zadania przez firme, ktora nie bedzie w stanie tego zrobic.

Jedno czego moze nie powinno byc to tych wszystkich deklaracji - ze wtedy a wtedy juz na pewno budujemy. Jesli sie spojrzy na przecietny czas, jakiego potrzeba na przeprowadzenie wszystkich procedur to wciaz jestesmy grubo ponizej sredniej (dlatego nie powinny specjalnie dziwic kolejne niedogodnosci). Mowienie, ze ten most przechodzi jakas piekielnie trudna droge i ma niewyobrazalnie duzo niedogodnosci po drodze jest troche oderwaniem od realiow - spojrzcie na inne inwestycje, nawet bardziej priorytetowe.

Autor:  tincop [ 27 lipca 2010, o 13:33 ]
Tytuł: 

Nie o to chodzi, że mostu nie będzie, ale o zmarnowany czas. Czemu wszyscy zaokrąglają w dół, a nie w górę. Po co jeden dyrektor, burmistrz, z-ca burmistrza itd itp publicznie oznajmiają, że budowa ruszy tu i teraz. Niech powiedzą, że we wrześniu i będzie spokój, a nie karmią nas(mnie) jakąś kiełbasą wyborczą. Jak miło byłoby się zdiwić w połowie sierpnia, że rozpoczęto budowę ;)

Rozumiem takie są procedury...

A czas biegnie nieubłagalnie, człowiekowi nie raz serce staje, wczoraj np. prawdopodobnie zginęła osoba na pasach pod Malborkiem, a takich i innych wypadków, na trasie Prabuty-Gniew, które mijamy, jest przynajmniej kilkanaście w roku.

Niestety człowiek zaczął żyć tą budową i czasami czuje się jak dziecko, któremu wyrywa się ulubioną zabawkę, następnie oddaje mu się, a kolejnego dnia znowu zabiera...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 27 lipca 2010, o 13:59 ]
Tytuł: 

Bardzo dobrze Tincop to ująłeś! Wiemy, że Simar i Paweł mrożą zimną krwią, ale że ta inwestycja ma szanse na realizacje wynika tylko i wyłącznie z gorącej krwi i determinacji. To nie żadna panika. Pamiętam jak kilka postów wcześniej pisałem, byśmy się nie podniecali, że nie będzie odwołań innych firm. Wtedy padały zapewnienia ze strony GDDKiA, że przetarg jest tak skonstruowany, że protestów być nie powinno. Ja ciągle uważam, że ten most czeka jeszcze wszystko złe co może go czekać. Powstanie, później niż mówią, bo mówią pod wybory samorządowe, ale powstanie. I powinien mieć nazwę most męki administracyjnej, polskiej nieudolności gospodarczej i być pomnikiem chorego prawa i cierpliwości społeczeństwa! Nie wątpię w budowę, ale tak jak Tincop i wielu innych mam dość podniecania nas terminami i dostawania po łbie realiami. Jestem pewien, że do boju wrócą jeszcze ekolodzy bo tematy nie są wyjaśnione i już teraz się na to przygotowuję, by znowu nie poczuć się jak naiwniak!

Autor:  simar [ 27 lipca 2010, o 15:11 ]
Tytuł:  Terminy są bardzo ważne

Dzięki terminom można monitorować w sposób prosty realizację inwestycji. Jest to cudowne narzędzie, bo dzięki niemu widać - czy stoimy w miejscu, czy jednak posuwamy się do przodu. Nie trzeba super znać się na procedurach. Dlatego nie powinniśmy aż tak bardzo narzekać na kolejne przywoływane terminy. Nic tak bardzo nie wkurza decydentów jak terminy. Który urzędnik je lubi?

Autor:  Rachel [ 27 lipca 2010, o 16:40 ]
Tytuł: 

Tu na forum też można cofnąć się w czasie i odszukać zwrotu w akcji. Zaiste to cudowne narzędzie. 12 lutego na przykład grzegorzkk, podał link do innego forum gdzie ktoś dziwi się
Cytuj:
Dla mnie to w ogóle jest ciekawa sytuacja.
DK90 to swoisty ewenement - ma raptem ok 15km długości i jest przedzielona rzeką. Po wybudowaniu mostu będzie pełniła rolę dojazdu Kwidzyna do DK1 i A1. Czyli de facto rolę lokalną a nie krajową. I tu się rodzi pytanie, czy taka lokalna droga zasługuje na miano DK?
Nie wiem jakie decyzje za tym stoją, ale wygląda to na pewien kompromis. GDDKiA wybuduje most dla Kwidzyna, a województwo zajmie się remontem drogi.

22 marca Paweł pisze
Cytuj:
Ten most ekonomicznie nie jest efektywny - patrząc z szerszej perspektywy (...) To jest inwestycja tylko i wyłącznie lokalna. Zwyczajnie dajemy super bonus 40-tysięcznemu miastu po to, żeby stało się jeszcze bardziej atrakcyjne inwestycyjnie i może ktoś kiedyś tutaj zbuduje nową fabrykę.

W temacie "Konsultacje społeczne" Budslavsky podał link do artykułu zamieszczonego w "Dzienniku Bałtyckim" z marca 2010, a tam piszą
Cytuj:
Już podpisano w tej sprawie list intencyjny. (...) W sprawie budowy spalarni w Kwidzynie, a nie w Trójmieście, rozmawialiśmy już z władzami Gdańska, Zakładu Utylizacyjnego w Szadółkach, a także z projektantami z Krakowa - mówi Stanisław Bartłomiejczyk, dyrektor techniczny International Paper w Kwidzynie.

Także moja teoria spiskowa mówi mi, że te dwie inwestycje mają ze sobą wiele wspólnego i ten most powstanie. Musi powstać. Wyobrażacie sobie przejazd tych wszystkich śmieciarek przez Malbork?

Autor:  Grzegorz Gniew [ 27 lipca 2010, o 21:03 ]
Tytuł: 

I cała nasza rola jest taka, żeby most powstał a spalarnia nie!

Autor:  Grzegorz Gniew [ 27 lipca 2010, o 21:33 ]
Tytuł: 

Jeszcze jedno. Pytanie do administratorów forum. Czy jest możliwe by na stronie chcemymostu.pl promować dyskusję, którą tutaj nieprzerwanie od długiego czasu toczymy?

Autor:  Grzegorz Gniew [ 28 lipca 2010, o 07:00 ]
Tytuł: 

http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/pan ... 10/2231011
http://www.tvp.pl/gdansk/informacja/kom ... 10/2230985

Autor:  Verdan [ 28 lipca 2010, o 07:22 ]
Tytuł: 

No tak. Kolejna kłoda na drodze. Nawet mnie to już nie dziwi ;-). Spokojnie ... tyle przeszliśmy, to i z tym sobie poradzimy. Tylko czasu szkoda ... cóż, życie jest brutalne.

Autor:  drosik [ 28 lipca 2010, o 14:50 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Czy jest możliwe by na stronie chcemymostu.pl promować dyskusję, którą tutaj nieprzerwanie od długiego czasu toczymy?

No pewnie, to zadanie dla administratorów chcemymostu.pl :) wystarczy przecież wkleić linka i już każdy zainteresowany będzie mógł zobaczyć naszą dyskusję.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 28 lipca 2010, o 20:21 ]
Tytuł: 

Pytanie do znających przepisy. Czy w przypadku odrzucenia przez KIO protestu Alpine Bau, firma ta ma jeszcze jakieś możliwości odwoławcze i czy ich wszczęcie będzie dalej wstrzymywało możliwość podpisania umowy? Czy postanowienie KIO ma działanie natychmiastowe, czy się w jakimś czasie uprawomocnia?
Z góry dzięki!

Autor:  Paweł [ 28 lipca 2010, o 22:27 ]
Tytuł: 

Izba ma 15 dni (w przypadkach zawiłych do 20 dni). Potem Alpine Bau ma ewentualnie 7 dni na skargę do sądu - dopiero wtedy będzie można podpisywać umowę (nie wchodząc w różne zawiłości). Oczywiści Alpine Bau pokrywa wszelkie koszty, jeśli ich odwołanie (potem skarga) zostanie odrzucone.

Decydująca będzie Izba, bo działa z grubsza na przepisach sądu arbitrażowego - więc skarga w praktyce prawie nigdy nie będzie uwzględniona.

Jeśli ktoś ma zamiar być pesymistą to taką osobę pocieszę - jeszcze jest wiele możliwości prawnych na zablokowanie inwestycji, nawet w trakcie budowy, ale też i po zbudowaniu :p
Nie wspominając o tym, że jak na razie to GDDKiA ciągle nie ma formalnego obowiązku zawierania jakiejkolwiek umowy na budowę mostu (nieważne co kto sobie teraz orzeknie) :)

Ja jestem jak najbardziej optymistą :)

Autor:  krzyzak [ 29 lipca 2010, o 10:41 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Czy w przypadku odrzucenia przez KIO protestu Alpine Bau, firma ta ma jeszcze jakieś możliwości odwoławcze

Oczywiście że ma!
Przecież odwołań w tym naszym kraju nie ma końca. :-)

To jest jedna z tych rzeczy która, nam Polakom bardzo dobrze wychodzi. ;) :grin: :-D

Autor:  andy_larkeen [ 29 lipca 2010, o 18:51 ]
Tytuł: 

Ja również jestem optymistą w sprawie rozpoczęcia, zakończenia i oddania do uzytkowania tego długo oczekiwanego mostu..........a jego histroia jest chyba znana całej Polsce. Oglądałem wczoraj tvn Biznes, gościem był prezes Kompapu i prowadzący zapytał go o to kiedy wkońcu powstanie ten most :D chyba cała Polska interesuje sie tą sprawą :) Prezes odpowiedział, że budowa ma być rozpoczęta na dniach, nie wiem skąd miał takie informacje.....

Autor:  grzegorzkk [ 2 sierpnia 2010, o 10:32 ]
Tytuł: 

W Toruniu z protestem uwinęli się w kilka dni...
http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 32&page=50
Więc może u nas coś w tym tygodniu się wyjaśni...

Autor:  Grzegorz Gniew [ 4 sierpnia 2010, o 12:08 ]
Tytuł: 

Na piątek 6.08. o godzinie 13.00 zaplanowane jest posiedzenie KIO w sprawie odwołania
Alpine Bau. Prawdopodobnie więc w piątek będzie decyzja KIO.

Autor:  aszastra [ 4 sierpnia 2010, o 14:00 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Prawdopodobnie więc w piątek będzie decyzja KIO.


Grzegorz znasz jakieś szczegóły tego odwołania ( czego dotyczyły) ??

Autor:  beges [ 4 sierpnia 2010, o 18:45 ]
Tytuł: 

To moze w przyszłym tygodniu podpiszą umowę, chyba że znowu będzie jakieś odwołanie a potem prostest i tak bez końca

Autor:  Grzegorz Gniew [ 4 sierpnia 2010, o 18:54 ]
Tytuł: 

Szczegółów nie znam, wiem tyle, że nie dotyczyły ceny tylko kwestii formalnych - pełnomocnictw, pieczątek itd.

Autor:  aszastra [ 6 sierpnia 2010, o 13:28 ]
Tytuł: 

Czy już coś wiadomo ???????? :cry:

Autor:  beges [ 6 sierpnia 2010, o 13:39 ]
Tytuł: 

Pewnie już wiadomo ale od kogo tu się dowiedziec?
KIO radziła od 13 pewnie juz coś uradzili

Autor:  reflexes [ 6 sierpnia 2010, o 13:40 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
Czy już coś wiadomo ????????

O 13.00 zaczęło się posiedzenie KIO w tej sprawie. Myślę, że może w poniedziałek będzie jakieś info w temacie.

http://www.uzp.gov.pl/krajowa-izba-odwo ... of_wokanda

Autor:  Grzegorz Gniew [ 6 sierpnia 2010, o 16:55 ]
Tytuł: 

Cholerka, nie dałem rady wcześniej zadzwonić, dzwoniłem przed chwilą do Pani Rzecznik KIO, i nie ma już dostępu do informacji, ale coś jej się obiło o uszy o oddaleniu protestu ws. jakiego mostu... Więcej mostów chyba w dniu dzisiejszym nie było w obradach KIO... W poniedziałek z rana będę dzwonił. Na stronie Urzędu Zamówień Publicznych jeszcze nie ma.... Chyba ze ktoś znalazł

Autor:  grzegorzkk [ 6 sierpnia 2010, o 18:41 ]
Tytuł: 

Wiem,wiem :grinka: ....Pomyślne wiadomości
http://www.radiogdansk.pl/?a=news&id=54128

Autor:  aszastra [ 6 sierpnia 2010, o 19:28 ]
Tytuł: 

06.08.10 [17:15]
Protest Alpine Bau w sprawie planowanego mostu przez Wisłę w Kwidzynie odrzucony


Być może jeszcze w tym miesiącu Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad podpisze umowę z wykonawcą mostu przez Wisłę w Kwidzynie. Krajowa Izba Odwoławcza umorzyła bowiem postępowanie w sprawie skargi austriackiej firmy Alpine Bau dotyczącej wyników przetargu na budowę tej przeprawy. W ubiegłym tygodniu miało dojść do podpisania umowy pomiędzy Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad a konsorcjum, które wygrało przetarg na budowę mostu w Kwidzynie. Jednak w ostatniej chwili na przeszkodzie rozpoczęciu inwestycji stanął protest firmy Alpine Bau. Jednak jej zastrzeżenia, co do wygranej oferty Budimexu okazały się nie wystarczające. Krajowa Izba Odwoławcza postanowiła umorzyć postępowanie w tej sprawie. Według nieoficjalnych informacji Radia Gdańsk jednym z zarzutów firmy Alpine Bau było nie wpisanie w ofercie przez hiszpańskiego partnera Budimexu pełnego pięcioczłonowego nazwiska. Jak mówi dyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, Franciszek Rogowicz decyzja izby oznacza, że Budimex i Mostostal będą miały kilka dni na uzupełnienie swoich dokumentów. Po czym komisja przetargowa zbierze się ponownie i wybierze najkorzystniejszą ofertę. Pozostałe firmy znowu będą miały 10 dni na ewentualne protesty. Budimex chce zrealizować całą inwestycję za niespełna 306 milionów złotych. Oferta Mostostalu była o 16 milionów wyższa. Alpine Bau zajęła trzecie miejsce z kwotą ponad 331milionów złotych. Jeśli nie będzie kolejnych protestów to jeszcze w sierpniu umowa na budowę mostu przez Wisłę w Kwidzynie zostanie podpisana.

Być może jeszcze w tym miesiącu
- gdyby nie te być może :evil:

Autor:  Piotr_J [ 6 sierpnia 2010, o 19:31 ]
Tytuł: 

Nie było oddalenia tylko umorzenie. Czyli jednak coś tam brakowało, ale było to tak błahe, że KIO uznało, że nie ma przyczyn do uwzględnienia protestu. Teraz ponowne rozpatrzenie uzupełnionych ofert i znów termin na odwołania.

Autor:  artur11 [ 6 sierpnia 2010, o 21:34 ]
Tytuł: 

i tak bez końca :evil:

Autor:  Baltazar [ 7 sierpnia 2010, o 10:20 ]
Tytuł: 

widzę tyle naiwnych duszyczek tu,wiadome jest,ze budowa się nie rozpocznie w tym roku.

Autor:  Użytkownik [ 7 sierpnia 2010, o 10:36 ]
Tytuł: 

Mostu i tak się nie doczekacie. Niesamowite jak ludzie dają się mamić.

Autor:  NOWY(L) [ 7 sierpnia 2010, o 15:50 ]
Tytuł: 

Niesamowite jakim jestes jasnowidzem.Mozę do telewizji z takim darem pojdziesz? :evil: :twisted:

Autor:  Paweł [ 9 sierpnia 2010, o 05:42 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
Nie było oddalenia tylko umorzenie. Czyli jednak coś tam brakowało, ale było to tak błahe, że KIO uznało, że nie ma przyczyn do uwzględnienia protestu. Teraz ponowne rozpatrzenie uzupełnionych ofert i znów termin na odwołania.


Patrząc od strony tego, o ile przedłuży się nasze oczekiwanie na podpisanie umowy, to trzeba niestety przyznać, że będzie to teraz dłużej, niż w przypadku, gdyby KIO całkowicie uznał protest i wykluczył oferty 2 pierwszych firm z przetargu...

Autor:  Użytkownik [ 9 sierpnia 2010, o 08:36 ]
Tytuł: 

Itd itp :twisted: :lol:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 9 sierpnia 2010, o 18:41 ]
Tytuł: 

I właśnie dlatego rumienić się będziemy w 2012 roku widząc jak tysiące europejskich kibiców zamiast na meczu stać będzie w korkach i na obleśnych dworcach PKP, lub kisiła się w brudnych i śmierdzących wagonach SKM i PKP... Panie Premierze, dlaczego Pan tylko obiecuje rozpoczęcie budowy, a nie robi nic, by ten chory biurokratyczny labirynt zamienić w bardziej klarowne, sprawne i skuteczne przepisy! Ile jeszcze terminów padnie. Na chcemymostu.pl już któryś raz trzeba zmieniać zegar odliczający czas do rozpoczęcia budowy. Może od razu wrzućmy tam 500 dni, lub zmieńmy adres na www.chcielismymostualenasolano.pl

Autor:  Paweł [ 9 sierpnia 2010, o 19:34 ]
Tytuł: 

Kilka uwag co do budowy dróg w Polsce...

Obecnie w eksploatacji jest 1500 km autostrad i dróg ekspresowych. W budowie (nie na etapach przetargów, tylko z robotnikami na placu budowy) jest już ponad 1000 km. Nigdzie w Europie obecnie nie buduje się tyle dróg, co w Polsce.
Powiem więcej... jeśli spojrzymy na historię budowy dróg w Niemczech to nigdy w ich powojennej historii drogi nie były budowane w takim tempie, jak teraz w Polsce (osiągnięcie tych 12 tys. km autostrad zajęło im 60 lat, a u nas na poważnie drogi zaczęto budować dopiero , gdy weszliśmy do Unii). W takim tempie, jak teraz w Polsce Niemcy budowali tylko za Hitlera...

Narzekamy, że rząd nie realizuje planów... jedyna wina rządu to to, że postawił sobie plany zupełnie nierealistyczne... i skupił się na jakimś projekcie politycznym w stylu drogi na Euro...
Osobiście nie obchodzi mnie czy jakaś droga powstanie na jakieś głupie Euro.. na Mistrzostwa wystarczy, że będą stadiony... Drogi są dla Polaków, a nie dla ludzi, którzy tu przyjadą na 2 miesiące... To kolejny temat często poruszany przez prasę i przy którym się dramatyzuje- że będzie wielki wstyd, bo przyjedzie masa turystów i zobaczy, jaki to u nas jest syf, smród i ubóstwo... To jakieś nieporozumienie.. Obecnie do Polski co roku przyjeżdża 12-13 mln turystów. Szacuje się, że na Euro przyjedzie ich dodatkowo 500 tysięcy.... Jakoś przed tymi 13 milionami nie jest nam wstyd, ale ma być wstyd przed tymi 500 tysiącami?

Jeśli chodzi o drogi dla turystów... to śmiało można powiedzieć, że dla turystów w takim kraju jak Polska liczą się ceny, a nie czy jeżdżą autobahną - w 2000 roku (kiedy autostrad było zdecydowanie mniej) przyjechało ich 17 mln... teraz, gdy ceny w Polsce wzrosły jest ich o 5 mln mniej....

Bez sensu jest spieszyć się z budowami na jakieś Euro... już niech robią dłużej, ale jakoś dążą do celu... i próbować rozwiązać jak się da wszelkie konflikty infrastruktury z przyrodą (tak, jak to się udało w końcu z doliną Rospudy)...

Drogi są dla nas, Polaków, my będziemy z nich korzystać i powinno nam zależeć na tym by były jak najlepsze, jak najlepiej przygotowane... nie ma sensu się przejmować, że coś się opóźni chociażby o rok... tylko trzeba się cieszyć z każdych kilkunastu kilometrów...

To samo jest z koleją... zamiast zrobić porządny, gruntowny remont dworców na lata, który by się zakończył za 3-4 lata to robi się fuszerkę i jakieś malowanie i sprzątanie Centralnego tylko po to, żeby za 5 lat poprawiać...

Autor:  Paweł [ 11 sierpnia 2010, o 20:02 ]
Tytuł: 

Właśnie podpisano umowę na przeprowadzenie badań archeologicznych w ramach budowy nowej dk 90.
Także w sprawie mostu czekamy już tylko i wyłącznie na szybkie stwierdzenie, że Budimex jest fajny i na podpisanie umowy na budowę, bo wszystkie inne procedury okołomostowe dobiegły już szczęśliwie do końca.

Autor:  Paweł [ 12 sierpnia 2010, o 07:41 ]
Tytuł: 

Jeszcze tylko krociutki off topic do mojego watku o budowie na Euro http://www.zw.com.pl/artykul/10,503569_ ... i_pas.html

Autor:  aszastra [ 12 sierpnia 2010, o 12:33 ]
Tytuł: 

Kwidzyn-Gniew: Pechowy most w Kwidzynie. Przetarg od nowa...


http://www.dziennikbaltycki.pl/fakty24/ ... ,id,t.html

Autor:  POMPEY04 [ 12 sierpnia 2010, o 12:51 ]
Tytuł: 

paranoja :roll:

Autor:  beges [ 12 sierpnia 2010, o 15:07 ]
Tytuł: 

Przetarg nie został unieważniony, więc pisanie takich bzdetów chyba nie bardzo pokrywa sie z rzeczywistością.
Nie mniej jednak na przykładzie tej inwestycji widać jak mamy w naszej kochanej Polsce, ile jeszcze trzeba zmienić ustaw aby żyło sie normalnie...

Autor:  jam [ 12 sierpnia 2010, o 16:44 ]
Tytuł: 

" (...)Znając procedury, sądzę, że do końca września uda się rozstrzygnąć ostatecznie przetarg i będzie można podpisać umowę z wyłonionym wykonawcą - mówi samorządowiec.
Halagiera podejrzewa, że tym razem już nie będzie protestów. (...)"
To już naprawdę jest żałosne........ :roll:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 12 sierpnia 2010, o 21:02 ]
Tytuł: 

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/9/13409
Pierwsze podejście do podpisania umowy było przed wyborami prezydenckimi. Teraz samorządowe - więc sprawę trzeba rozłożyć na dwie raty... Efektu medialnego by nie było, gdyby umowa była podpisana w lipcu. Wybory samorządowe - w listopadzie(?) więc i fajnie będzie wstążeczki rozpoczęcia budowy przecinać. Potrzeba mostu społeczna moi drodzy jest na drugim miejscu - zaraz za potrzebą mostu - polityczną, wyborczo-samorządową... I już słyszę zaraz wypowiedzi - spokojnie, jest bliżej niż kiedykolwiek... No tak... Spokojnie... Aż się znowu chce jakąś zadymę wokół tego paradoksu zrobić!!!!!!!!!!!!

EDIT:
łączenie postów


jam napisał/a:
" (...)Znając procedury, sądzę, że do końca września uda się rozstrzygnąć ostatecznie przetarg i będzie można podpisać umowę z wyłonionym wykonawcą - mówi samorządowiec.
i to chyba pana wice cieszy bardziej niż smuci...

Autor:  Paweł [ 13 sierpnia 2010, o 21:36 ]
Tytuł: 

A o naszej Alpine Bau znów głośno. Swoją drogą nieźle się Gdace udało.
http://www.gddkia.gov.pl/article/inform ... df4a1386a8

Autor:  aszastra [ 17 sierpnia 2010, o 17:04 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew masz jakieś informacje z GDDKiA ??? :?:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 18 sierpnia 2010, o 16:43 ]
Tytuł: 

Tak, trwa oczekiwanie, by rozruch budowy przeciągnąć do końcówki kampanii samorządowej... :wink:

Autor:  gemer [ 18 sierpnia 2010, o 22:53 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Tak, trwa oczekiwanie, by rozruch budowy przeciągnąć do końcówki kampanii samorządowej... :wink:


A wszystko co dzieje się dookoła to międzynarodowy spisek panującej nad światem żydomasonerii...

Najpierw burmistrz, gdaka itp porozumieli się z ekologami, żeby przetarg skończył się w okolicach wyborów prezydenckich, ale to że z pomocą mostu wygrał Komorowski było IM za mało...
Zatem burmistrz czym prędzej za telefon i teraz Alpine Bau GmbH nieprzypadkowo złożyła protest żeby drugi przetarg rozstrzygnął się przed wyborami samorządowymi.

Powstaje tylko pytanie skąd ONI wiedzieli, że wybory prezydenckie będą wcześniej? :twisted:

Autor:  aszastra [ 19 sierpnia 2010, o 07:39 ]
Tytuł: 

gemer napisał(a):
Powstaje tylko pytanie skąd ONI wiedzieli, że wybory prezydenckie będą wcześniej?


Jak to z kąd :

http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php ... c&start=45
Mój post ze zdjęciem wszystko wyjaśnia :-D

Autor:  Didi [ 19 sierpnia 2010, o 08:18 ]
Tytuł: 

gemer napisał(a):
Grzegorz Gniew napisał(a):
Tak, trwa oczekiwanie, by rozruch budowy przeciągnąć do końcówki kampanii samorządowej... :wink:


A wszystko co dzieje się dookoła to międzynarodowy spisek panującej nad światem żydomasonerii...

Najpierw burmistrz, gdaka itp porozumieli się z ekologami, żeby przetarg skończył się w okolicach wyborów prezydenckich, ale to że z pomocą mostu wygrał Komorowski było IM za mało...
Zatem burmistrz czym prędzej za telefon i teraz Alpine Bau GmbH nieprzypadkowo złożyła protest żeby drugi przetarg rozstrzygnął się przed wyborami samorządowymi.

Powstaje tylko pytanie skąd ONI wiedzieli, że wybory prezydenckie będą wcześniej? :twisted:


Kampania wyborcza zaczęła się wraz z boomem inwestycyjnym na koniec kadencji. To nie spisek, tylko obiektywny fakt.

Autor:  Mirrr [ 19 sierpnia 2010, o 09:51 ]
Tytuł: 

Żaden polityk takiego planu by nie wymyślił , to nie ta liga .

Autor:  Didi [ 19 sierpnia 2010, o 10:29 ]
Tytuł: 

Trochę ich nie doceniasz. Chłopki roztropki, bywają najbardziej cwani :grin:

Autor:  Paweł [ 20 sierpnia 2010, o 12:39 ]
Tytuł: 

Z tego zgielku calego nikt nie zauwazyl, ze od przedwczoraj biegnie 10 dni na odwolania... od wyboru Budimexu po raz drugi :)

Wiec mozliwe, ze pod koniec sierpnia bedzie umowa :) I Tusek w Kwidzynie :P

Autor:  Paweł [ 20 sierpnia 2010, o 13:21 ]
Tytuł: 

Juz sie nie moge doczekac jak za nieco ponad 2-3 tygodnie wjada koparki i zaczna zdejmowac warstwe gleby - bo teren jest juz wzglednie oznakowany, wiec nie powinno im rozpoczecie inwestycji dlugo zajac :)
Jak przyjade 7 wrzesnia do Kwidzyna to juz cos powinno byc widac :)

Autor:  beges [ 20 sierpnia 2010, o 14:03 ]
Tytuł: 

O ile kolejna firma się nie odwoła, potem znowu bedzie rozpatrzenie odwaołania, znowu termi na odwołania i znowu odwołanie nastepnej firmy i tak aż do przyszłego roku.

Autor:  aszastra [ 20 sierpnia 2010, o 21:37 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Z tego zgielku calego nikt nie zauwazyl, ze od przedwczoraj biegnie 10 dni na odwolania... od wyboru Budimexu po raz drugi


A gdzie można było to zauważyć ????

Autor:  AbsintH [ 20 sierpnia 2010, o 22:40 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):

A gdzie można było to zauważyć ????


Na przykład tutaj
=]

Autor:  beges [ 23 sierpnia 2010, o 06:14 ]
Tytuł: 

To chyba w ten piątek mija termin składania odwołań przez firmy które wzięły udział w przetargu.
Może znowu się ktoś odwoła i urzędnicy będą mieli pracę na rozpatrywanie odwołań , potem znowu wybieranie najkorzystniejszej oferty itd.
Nie zauważa się tutaj tylko społeczeństwa które cały czas czeka na most.
Skoro Alpine w KIO nie znalazło poparcia - powinni teraz placić odzkodowanie za opóźnienie rozpoczęcia inwestycji

Autor:  Paweł [ 23 sierpnia 2010, o 08:55 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Skoro Alpine w KIO nie znalazło poparcia - powinni teraz placić odzkodowanie za opóźnienie rozpoczęcia inwestycji


Z tego, co się wydarzyło wynika, że Alpine miało rację - oferty Mostostalu i Budimexu były przygotowane niedbale i to wykonawca, GDDKiA, przyznał rację Apline i wycofał sprawę z KIO bez rozstrzygania przez tenże organ.

Fakt, że oferty na tak wielki projekt były niezupełnie dokładnie sporządzone wynikał pewnie z tego, że zrobiono bardzo duży wyjątek, jeśli chodzi o kontrakty tej wielkości (powyżej 100 mln zł). Mianowicie zastosowano procedurę przetargu nieograniczonego, który ma zaledwie jeden etap, a całość trwała w tym przypadku na tyle krótko, że nie dało się uniknąć błędów w ofertach przetargowych - które to błędy były potem świetnie wypunktowane przez konkurencję.

Gdyby wszystko odbywało się standardowo to mielibyśmy przetarg ograniczony i wszystko trwałoby kilka miesięcy dłużej - często bywa, że taki przetarg trwa do roku.

Autor:  jasio [ 23 sierpnia 2010, o 19:15 ]
Tytuł: 

Dziś po godzinie 16, na polu w okolicy mostku na Marezie, w miejscu mającej przebiegać drogi dojazdowej do mostu, widziałem trzy maszyny które prowadziły jakieś prace ziemne. Czyżby coś ruszało z budową?

Autor:  Paweł [ 23 sierpnia 2010, o 20:27 ]
Tytuł: 

jasio napisał(a):
Dziś po godzinie 16, na polu w okolicy mostku na Marezie, w miejscu mającej przebiegać drogi dojazdowej do mostu, widziałem trzy maszyny które prowadziły jakieś prace ziemne. Czyżby coś ruszało z budową?



Jeśli myślimy o tym samym miejscu to są to pewnie badania archeologiczne, które prowadzone są z okazji budowy DK90 po nowym śladzie. Obok obecnego mostku są 3 miejsca, w których do końca listopada mają być przeprowadzone badania. Jedno zaraz przy drodze do Janowa, drugie kawałek na zachód na polach, trzecie na wschód po prawej stronie Liwy.

Autor:  Andyk [ 23 sierpnia 2010, o 21:18 ]
Tytuł:  prace archeologiczne

Gdzie i kiedy będzie można zobaczyć wyniki tych prac archeologicznych?

Autor:  Paweł [ 23 sierpnia 2010, o 21:28 ]
Tytuł:  Re: prace archeologiczne

Andyk napisał(a):
Gdzie i kiedy będzie można zobaczyć wyniki tych prac archeologicznych?


Prace mają się zakończyć do 30.listopada tego roku, a wyniki mają być opublikowane do 30.listopada 2011.

Autor:  Tomek [ 23 sierpnia 2010, o 21:32 ]
Tytuł: 

W ubiegłą sobotę przy Kerfurze było wywieszone ogłoszenie dotyczące zatrudnienia pracowników przy wykopaliskach archeologicznych w m. Lipianki 6zł/h.
Czyli coś się ruszyło (praktycznie).

Autor:  warzek [ 23 sierpnia 2010, o 22:00 ]
Tytuł: 

jasio napisał(a):
Dziś po godzinie 16, na polu w okolicy mostku na Marezie, w miejscu mającej przebiegać drogi dojazdowej do mostu, widziałem trzy maszyny które prowadziły jakieś prace ziemne. Czyżby coś ruszało z budową?


Jeżeli te auta miały coś na kształt wieży - wysięgnika to badania gruntu .

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 sierpnia 2010, o 08:10 ]
Tytuł: 

Jutro mija termin odwołań, czy w sobotę?

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 08:26 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Jutro mija termin odwołań, czy w sobotę?


W sobote

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 sierpnia 2010, o 09:42 ]
Tytuł: 

Czyli, w poniedziałek może wpłynąć do GDDKiA i też będzie uznany?

Autor:  Sławej [ 26 sierpnia 2010, o 09:57 ]
Tytuł: 

sobota to sobota, to dzien pracy, poczty działają, więc w poniedziałek (jako data nadania lub złożenia) będzie po terminie :568:

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 10:25 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Czyli, w poniedziałek może wpłynąć do GDDKiA i też będzie uznany?


Nie bedzie juz zadnych jaj z odwolaniami tym razem.

Prace wykopaliskowe trwaja, saperzy byli, nadzor jest, ekolodzy przepedzeni, wszystko podopinane na ostatni guzik - jedynie ta umowa zostanie podpisana w przyszlym tygodniu i ruszamy.

Autor:  siklerspiotr [ 26 sierpnia 2010, o 10:39 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Prace wykopaliskowe trwaja, saperzy byli, nadzor jest, ekolodzy przepedzeni, wszystko podopinane na ostatni guzik - jedynie ta umowa zostanie podpisana w przyszlym tygodniu i ruszamy.

a gdzie te prace trwają .. podjechał bym sobie zobaczyć jak to wygląda :) Może jakieś fotki zrobię :)

Autor:  Grzegorz Gniew [ 26 sierpnia 2010, o 11:23 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Grzegorz Gniew napisał(a):
Czyli, w poniedziałek może wpłynąć do GDDKiA i też będzie uznany?


Nie bedzie juz zadnych jaj z odwolaniami tym razem.

Prace wykopaliskowe trwaja, saperzy byli, nadzor jest, ekolodzy przepedzeni, wszystko podopinane na ostatni guzik - jedynie ta umowa zostanie podpisana w przyszlym tygodniu i ruszamy.

I niech słowo to cialem się stanie :)

Widać, że Budimex już się organizuje na terenie budowy. Pojawiają się samochody tej firmy

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 11:25 ]
Tytuł: 

siklerspiotr napisał(a):
Paweł napisał(a):
Prace wykopaliskowe trwaja, saperzy byli, nadzor jest, ekolodzy przepedzeni, wszystko podopinane na ostatni guzik - jedynie ta umowa zostanie podpisana w przyszlym tygodniu i ruszamy.

a gdzie te prace trwają .. podjechał bym sobie zobaczyć jak to wygląda :) Może jakieś fotki zrobię :)


Obok obecnego mostu na Liwie - tam jak sie jedzie z cmentarza Furmanska w strone Marezy. Powinno byc cos widac lekko na polnoc od tego mostu po lewej stronie rzeki, kawalek za droga do Janowa.

Ale to niekoniecznie musi tam byc jakis sprzet wiekszy - koparki tylko sciagnely warstwe gleby a potem do akcji wkraczaja archeolodzy z pedzelkami (czy czym tam oni dysponuja). Jak bedzie trzeba to wkleje dokladny plan z miejscami wykopalisk (jest na stronie GDDKiA do znalezienia w materialach z przetargu na te wykopaliska).

Autor:  Piotr_J [ 26 sierpnia 2010, o 11:31 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Jak bedzie trzeba to wkleje dokladny plan z miejscami wykopalisk


Podaj linka, jak możesz.

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 11:48 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
Paweł napisał(a):
Jak bedzie trzeba to wkleje dokladny plan z miejscami wykopalisk


Podaj linka, jak możesz.


http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... =1&pr25_m#

Trzeba tam wejsc w odpowiedni przetarg i otworzyc zalaczniki 6_6 i 6_7 do SIWZ.

Autor:  beges [ 26 sierpnia 2010, o 12:09 ]
Tytuł: 

Wszystko powoli zaczyna sieorganizować , to świetnie, bardzo dobra wiadomośc.
Jestem jednak w stresie i obawiam sie czy aby w ostatnich minutach na odwołania cośnie wpłynie. Historia pokazuję ze tak wPolsce sie praktykuje.
Najpierw oszołomy od ptaszków tak zrobili, że w ostatniej chwili rzucili protest, a potem Alpine, na kilka minut przed zakończeniem tarminu składania odwołań pokazali na co ich stać.
Nawet prwmier wymiękł i słowa które rzekł okazały się bublem

Autor:  tincop [ 26 sierpnia 2010, o 12:23 ]
Tytuł: 

Może admin założy oddzielny wątek i zaczniemy tworzyć tą historię :-D zdjęcia, wywiady z robotnikami, ciekawostki z budowy, itd. - taka biblia. Będzie co wspominać na starość.

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 12:33 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Może admin założy oddzielny wątek i zaczniemy tworzyć tą historię :-D zdjęcia, wywiady z robotnikami, ciekawostki z budowy, itd. - taka biblia. Będzie co wspominać na starość.


Jak tylko pojawi sie watek: 'Most - budowa' to chetnie przysiade i zredaguje dluzszy post o tym, jak po kolei bedzie wygladala budowa i w jakich terminach co powstanie.

Autor:  krzyzak [ 26 sierpnia 2010, o 12:36 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Najpierw oszołomy od ptaszków tak zrobili, że w ostatniej chwili rzucili protest, a potem Alpine, na kilka minut przed zakończeniem tarminu składania odwołań pokazali na co ich stać.


No właśnie!
Dlaczego to się tak dzieje, że Ci wszyscy zainteresowani składają te protesty w ostatniej chwili.?
Jaki mają w tym interes?
Ja rozumiem że to trwa że trzeba zapoznać się z dokumentacją, zasięgnąć opinii prawników, biegłych itd...
Ale dlaczego akurat wszystko to, zamyka się na ostatnią chwilę czasu, w którym można złożyć protest?
I się protestuje :evil:

Autor:  tincop [ 26 sierpnia 2010, o 12:36 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Jak tylko pojawi sie watek: 'Most - budowa' to chetnie przysiade i zredaguje dluzszy post o tym, jak po kolei bedzie wygladala budowa i w jakich terminach co powstanie.


No ba, już nie mogę się doczekać :-D

Autor:  tincop [ 26 sierpnia 2010, o 12:38 ]
Tytuł: 

Skończcie już narzekać, bo jęczycie jak stare baby przy garach.
Cieszmy się z tego co już rozpoczęte...

Autor:  krzyzak [ 26 sierpnia 2010, o 13:00 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Skończcie już narzekać, bo jęczycie jak stare baby przy garach.
Cieszmy się z tego co już rozpoczęte...

A co jest rozpoczęte?
A cieszyć! To już nie raz żeśmy się cieszyli


Cieszyć się tak naprawdę to będziemy jak się rozpocznie konkretna budowa,
albo jak już będzie stał gotowy most,
po którym będzie można przejechać na drugą stronę. ;) :smile:
Wtedy będzie prawdziwy powód do radości. :-D :grin: :-D

Autor:  siklerspiotr [ 26 sierpnia 2010, o 13:11 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
tp://www.gddkia.gov.pl/...r25_x=1&pr25_m#

Trzeba tam wejsc w odpowiedni przetarg i otworzyc zalaczniki 6_6 i 6_7 do SIWZ.


hmm nie mogę tego znaleźć :)

Autor:  Paweł [ 26 sierpnia 2010, o 13:32 ]
Tytuł: 

Chyba zly link mi sie wkleil

http://www.gddkia.gov.pl/article/oddzia ... ARGI#trjmp

Autor:  tincop [ 26 sierpnia 2010, o 13:34 ]
Tytuł: 

Paweł jest trochę nie prezycyjny ;)

Link

Na samym końcu są załączniki

Autor:  siklerspiotr [ 26 sierpnia 2010, o 13:39 ]
Tytuł: 

dziekuje bardzo :) Jutro przejde się tam i popatrze może jakies zdjęcia porobie ... to dodam

Autor:  Grzegorz Gniew [ 28 sierpnia 2010, o 11:04 ]
Tytuł: 

Świętujemy????

Autor:  artur11 [ 28 sierpnia 2010, o 12:05 ]
Tytuł: 

a nie trzeba poczekać do poniedziałku :wink:

Autor:  Grzegorz Gniew [ 30 sierpnia 2010, o 08:40 ]
Tytuł: 

Jeżeli dzisiaj listonosz lub kurier przyniesie do biura GDDKiA paczkę z odwołaniem tuż przed zamknięciem biura, a odwołanie będzie datowane na sobotę, to protest będzie uwzględniony? :)

Autor:  Paweł [ 30 sierpnia 2010, o 09:21 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Jeżeli dzisiaj listonosz lub kurier przyniesie do biura GDDKiA paczkę z odwołaniem tuż przed zamknięciem biura, a odwołanie będzie datowane na sobotę, to protest będzie uwzględniony? :)


Nie... Jesli korzysta sie z poczty to jest termin 15-dniowy na odwolania i wtedy liczy sie data stempla pocztowego. Ale przy kontraktach na takie kwoty nie korzysta sie z poczty - jest wtedy 10 dni na odwolanie i basta :)
Cos nasi lokalni dziennikarze jeszcze nie trabia nic o tym przetargu... Trzeba niecierpliwie wyczekiwac...

Autor:  aszastra [ 30 sierpnia 2010, o 13:28 ]
Tytuł: 

Mam nieoficjalną wiadomość, że skarga , zażalenie jak i inna forma protestu nie wpłyneła :wink: w związku z powyższym w dniu dzisiejszym będzie podpisana umowa z Budimexem :-D :-D :-D :-D

Oby ta informacja się sprawdziła.

Autor:  Paweł [ 30 sierpnia 2010, o 13:38 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
Mam nieoficjalną wiadomość, że skarga , zażalenie jak i inna forma protestu nie wpłyneła :wink: w związku z powyższym w dniu dzisiejszym będzie podpisana umowa z Budimexem :-D :-D :-D :-D

Oby ta informacja się sprawdziła.


Eee... to zrobia to tak bez fajerwerkow? A gdzie wizyta premiera? Szampan? Oklaski? Pelna sala widowni? Ehh... :P

Autor:  Grzegorz Gniew [ 30 sierpnia 2010, o 13:59 ]
Tytuł: 

oficjalnie w pt o 14ej podpisanie umowy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 :570:

Autor:  beges [ 30 sierpnia 2010, o 14:13 ]
Tytuł: 

Wtedy było głośno, miało być z pompą, z mediami itd. I nici z tego wyszły. Widocznie to było błędem. Teraz po cichutku, skromnie i umowę podpiszą i to chyba najważniejsze.

Autor:  Paweł [ 30 sierpnia 2010, o 14:41 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
oficjalnie w pt o 14ej podpisanie umowy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 :570:


No tak... co wazniejsi oficjele beda teraz na rozpoczeciu roku szkolnego/obchodach rocznicy wybuchu wojny... to trzeba bylo przelozyc na piatek :)

Zapowiada sie ze most bedziemy miec na Mikolaja w 2012 roku :)

Autor:  nicqo [ 30 sierpnia 2010, o 21:55 ]
Tytuł: 

polecam ten link to jest z GDDKIA o moscie
http://www.tgd.pl/KWIDZ/

zamieszczone sa ciekawe mapki nie dostepne na innych serwisach. np.
http://www.tgd.pl/KWIDZ/zoomify.htm

Autor:  Rave84 [ 31 sierpnia 2010, o 10:29 ]
Tytuł: 

No to już chyba wszystko jest jasne jak słonce:)))))



Cytuj:
Budowa mostu na Wiśle - nie było protestów! W piątek podpisanie umowy!

KWIDZYN, OPALENIE. Do poniedziałku, 30 sierpnia, nie wpłynął żaden protest firm biorących udział w przetargu na budowę mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna i Opalenia (gm. Gniew). Oznacza to, że Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie ma już żadnych przeszkód by podpisać umowę z polsko-hiszpańskim konsorcjum Budimex - Ferrovial na realizację inwestycji.

Podpisanie umowy nastąpi w najbliższy piątek, 3 września, o godz. 14.00 w Kwidzynie, prawdopodobnie z udziałem przedstawicieli rządu.

Sen o moście spełniał się bardzo długo i z przerwami. Nie raz byliśmy z niego brutalnie wybudzani. Tym razem jednak sen spełnia się na jawie i już we wrześniu na placu budowy może być gwarno od koparek i innego ciężkiego sprzętu.
W sobotę minął termin składania ewentualnych protestów firm, na powtórną decyzję GDDKiA oddział w Gdańsku w sprawie wyboru najkorzystniejszej oferty na budowę przeprawy przez Wisłę.
Przewiduje się, że na Boże Narodzenie 2012 roku będzie już można przeprawiać się nowym mostem na drugą stronę Wisły. Cieszą się mieszkańcy Opalenia, którzy będą mogli odwiedzić swoje rodziny w Kwidzynie. Cieszą się przedsiębiorcy, którzy po drugiej stronie rzeki upatrują swoich szans. Cieszą się prawie wszyscy, bo nic tak nie łączy jak most!


źródło: http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/1/13601

Autor:  tincop [ 31 sierpnia 2010, o 10:44 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Budowa mostu na Wiśle - nie było protestów! W piątek podpisanie umowy!

KWIDZYN, OPALENIE. Do poniedziałku, 30 sierpnia, nie wpłynął żaden protest firm biorących udział w przetargu na budowę mostu przez Wisłę w okolicach Kwidzyna i Opalenia (gm. Gniew). Oznacza to, że Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie ma już żadnych przeszkód by podpisać umowę z polsko-hiszpańskim konsorcjum Budimex - Ferrovial na realizację inwestycji.

Podpisanie umowy nastąpi w najbliższy piątek, 3 września, o godz. 14.00 w Kwidzynie, prawdopodobnie z udziałem przedstawicieli rządu.

Sen o moście spełniał się bardzo długo i z przerwami. Nie raz byliśmy z niego brutalnie wybudzani. Tym razem jednak sen spełnia się na jawie i już we wrześniu na placu budowy może być gwarno od koparek i innego ciężkiego sprzętu.
W sobotę minął termin składania ewentualnych protestów firm, na powtórną decyzję GDDKiA oddział w Gdańsku w sprawie wyboru najkorzystniejszej oferty na budowę przeprawy przez Wisłę.
Przewiduje się, że na Boże Narodzenie 2012 roku będzie już można przeprawiać się nowym mostem na drugą stronę Wisły. Cieszą się mieszkańcy Opalenia, którzy będą mogli odwiedzić swoje rodziny w Kwidzynie. Cieszą się przedsiębiorcy, którzy po drugiej stronie rzeki upatrują swoich szans. Cieszą się prawie wszyscy, bo nic tak nie łączy jak most!


Trochę polityką i Grzegorzem mi... pachnie :-D

Autor:  Paweł [ 31 sierpnia 2010, o 13:22 ]
Tytuł: 

nicqo napisał(a):
polecam ten link to jest z GDDKIA o moscie
http://www.tgd.pl/KWIDZ/

zamieszczone sa ciekawe mapki nie dostepne na innych serwisach. np.
http://www.tgd.pl/KWIDZ/zoomify.htm


Akurat tutaj maja niezbyt aktualizowana podstrone.
Wszystkie mapki i projekty sa na repocentrum w dokumentach przetargowych.

http://www.reprocentrum.pl/gddkia/407/

Autor:  Grzegorz Gniew [ 1 września 2010, o 11:17 ]
Tytuł: 

Podobno dzisiaj w Opaleniu już jakieś maszyny się pojawiły...

Autor:  Paweł [ 1 września 2010, o 12:02 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
Podobno dzisiaj w Opaleniu już jakieś maszyny się pojawiły...


To też mogą być prace archeologiczne - w Opaleniu również są stanowiska do sprawdzenia.
Możliwe też, że Budimex sprowadza już maszyny na miejsce, ale na pewno przed podpisaniem umowy nie rozpoczną prac, bo nawet nie mają do tego prawnej możliwości.

Ciekawe rzeczy zaczną się w przyszłym roku dopiero - wtedy cały most będzie budowany po opaleńskiej stronie pod namiotem i przesuwany stopniowo w całości nad Wisłę (w tempie centymetrów na godzinę). Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii. Dzięki temu będzie można go budować cały rok - nie będą tutaj przeszkadzały warunki atmosferyczne (bo kolejne metry mostu będą zastygały pod namiotem na lądzie, a nie nad nurtem rzeki) - zostanie zbudowany szybciej, a dodatkowo skoro jego powierzchnia będzie podtrzymywana z góry przez liny, a nie z dołu na przęsłach, to będzie mógł być dużo lżejszy. To oznacza mniej zużytych materiałów i roboczogodzin, a w konsekwencji most będzie tańszy, niż w tradycyjnym wariancie.

Autor:  Komin [ 1 września 2010, o 12:20 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
stopniowo w całości nad Wisłę (w tempie centymetrów na godzinę). Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii

w Grudziądzu taki powstał na A1

Autor:  Paweł [ 1 września 2010, o 13:02 ]
Tytuł: 

Komin napisał(a):
Paweł napisał(a):
stopniowo w całości nad Wisłę (w tempie centymetrów na godzinę). Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii

w Grudziądzu taki powstał na A1


Nie. W Grudziądzu, czy przy Moście Północnym w Warszawie tak powstają estakady na lądzie, które jedynie prowadzą do właściwego mostu na Wiśle. Sam most przez Wisłę w Grudziądzu jest robiony tak samo, jak ten, który jest pod Toruniem. Co do Warszawy - tutaj z barek na rzece będą wynoszone stalowe elementy i stawiane na tymczasowych podporach, a potem reszta będzie betonowana nad nurtem.

Przy nasuwaniu poprzecznym poszczególne podpory muszą być blisko siebie (wynika to z tego, że w całym przekroju poprzecznym most musi być taki sam i przez to wszędzie tak samo "gruby"). Na lądzie można łatwo zbudować podpory blisko siebie, gdyż nie jest to takie drogie, jak budowanie ich w wodzie (czy też nie przeszkadza przy żegludze).
Ograniczyć liczbę podpór można właśnie przez podwieszenie mostu na linach. Przykładowo, gdyby w Kwidzynie most nie miał mieć lin i miał by być wykonywany w technologii nasuania poprzecznego to tych podpór miałby w nurcie rzeki dokłądnie 9 (a tak będzie jedna na środku Wisły). Dlatego stosując technologię nasuwania poprzecznego na nurcie rzeki trzeba jednocześnie zastosować wariant mostu z linami (czy to podwieszany jak Golden Gate czy extradosed, jak u nas lub most Siekierkowski czy Świętokrzyski), a jak wiemy w Grudziądzu będzie most płaski.
Właściwie w trakcie budowy naszego mostu chwilowo będzie tych 9 podpór na Wiśle, ale 8 z nich będzie tymczasowych - zostaną usunięte po tym jak rozwiesi się liny.

Taki most jak u nas może powstać na Autostradowej Obwodnicy Wrocławia nad Odrą, ale to jest do sprawdzenia, na jaką technologię budowy się tam zdecydowali.

Autor:  Komin [ 1 września 2010, o 13:09 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Nie.


W takim razie przepraszam za zamieszanie. :oops:

Autor:  tincop [ 1 września 2010, o 13:23 ]
Tytuł: 

Paweł, tak z ciekawości czym się zajmujesz?
Fajnie przekładasz dokumentację na "chłopskie rozumowanie", tylko czy mówisz prawdę? :grinka: lol

Autor:  tincop [ 1 września 2010, o 13:42 ]
Tytuł: 

Może o czymś takim mówisz:?
Most wrocławski
i zobaczcie jeszcze to:
Pylonik
to się nazywa pylonik ;)

Autor:  Paweł [ 1 września 2010, o 14:13 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Może o czymś takim mówisz:?
Most wrocławski
i zobaczcie jeszcze to:
Pylonik
to się nazywa pylonik ;)


Dokładnie ten most miałem na myśli. Jednak nie byłem na bieżąco z tym, jak go w końcu budują, bo przeglądałem dokumentację kilka miesięcy temu - wtedy były do wyboru 3 warianty, jeśli chodzi o sposób budowy - widać wybrano ten najbardziej efektowny. Jeśli spojrzycie na ten artykuł, który wkleił tincop to tam jest schemat budowy kolejnych segmentów - u nas generalnie zasada budowy fragmentu i potem przesuwania całości dalej będzie podobna, ale będzie się to odbywało trochę inaczej. Most będzie raczej "pchany" hydraulicznie, niż "ciągnięty" przez liny i generalnie nie będzie musiał być aż tak bardzo zabezpieczany przed złamaniem z racji tego, że będzie dużo, dużo mniejszy (u nas będą 2 pasy ruchu, a we Wrocławiu 6).

Autor:  Paweł [ 1 września 2010, o 14:26 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Paweł, tak z ciekawości czym się zajmujesz?
Fajnie przekładasz dokumentację na "chłopskie rozumowanie", tylko czy mówisz prawdę? :grinka: lol


Poczytaj projekt wykonawczy na repocentrum, jeśli chcesz się przekonać :)

Autor:  Renegat [ 1 września 2010, o 16:08 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Paweł, tak z ciekawości czym się zajmujesz?.......tylko czy mówisz prawdę?


Z tą prawdą, to tak trochę jest na bakier :cry: .
Paweł napisał(a):
wariant mostu z linami (czy to podwieszany jak Golden Gate czy extradosed,


Wyjaśnijmy najpierw kwestię nazewnictwa. Most nad zatoką Złote Wrota w terminologii inżynierskiej jest mostem wiszącym (Suspension bridge gravity-anchored).
Mosty podwieszane zwane też wantowymi (Cable-stayed bridges) chociaż wizualnie podobne z punktu widzenia laika, są zupełnie innymi strukturami ze względu na konstrukcję i wektory sił działających na ustrój mostu.
Mosty typu extradosed, po polsku można by nazywać "nadprężonymi" lub "doprężonymi"
niektórzy klasyfikują jako odmianę mostu podwieszanego, lecz nie jest to do końca słuszne, gdyż pomimo wyglądu zbliżonego do mostu wantowego ich ustrój nośny ma charakterystykę zbliżoną do mostów belkowych (Girder bridge).

Paweł napisał(a):
Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii.


Niekoniecznie jest to prawda. Od niespełna trzech lat istnieje w Koninie na Warcie"Most "Unii Europejskiej" zbudowany w tej technologii.
Most pod Kwidzynem będzie bardzo podobny do konińskiego, chociaż znacznie większy.
Technologicznie jednak wykonanie będzie identyczne.
http://edroga.pl/drogi-i-mosty/wykonaws ... ii?start=1

Autor:  tincop [ 1 września 2010, o 18:04 ]
Tytuł: 

Z tym mówieniem prawdy to był żart ofc, ale widzę, że Panowie inżynierowie wzięli się za bary :-P

Autor:  tincop [ 1 września 2010, o 18:13 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
tincop napisał(a):
Paweł, tak z ciekawości czym się zajmujesz?
Fajnie przekładasz dokumentację na "chłopskie rozumowanie", tylko czy mówisz prawdę? :grinka: lol


Poczytaj projekt wykonawczy na repocentrum, jeśli chcesz się przekonać :)


No proszę Cię mam przeglądać te tysiące stron :-( - pochwal się, albo podaj mi stronę, bo wszędzie jest Transprojekt Gdański
Apropos, tak z ciekawości policzył ktoś ile stron liczy cała dokumentacja :shock: (obstawiam jakieś 4000) Współczuję osobom nadzorującym i sprawdzającym

Autor:  Grzegorz Gniew [ 1 września 2010, o 18:39 ]
Tytuł: 

tincop napisał(a):
Trochę polityką i Grzegorzem mi... pachnie :-D
grzegorzem może tak, ale polityką - fuj! Jak najdalej od polityki...

Autor:  Konto usunięte (B...y) [ 1 września 2010, o 19:02 ]
Tytuł: 

Renegat napisał(a):
Od niespełna trzech lat istnieje w Koninie na Warcie"Most "Unii Europejskiej" zbudowany w tej technologii. Most pod Kwidzynem będzie bardzo podobny do konińskiego, chociaż znacznie większy.

Dobra okazja by przypomnieć, ze w Koninie jest kawałek (2 przęsła) naszego mostu z Grabowa:Obrazek zwanego tam "Mostem żelaznym".

A reszta naszego mostu w Toruniu też ma się nieźle:Obrazek

Załączniki:
Komentarz: &quot;Most &quot;Unii Europejskiej&quot; w Koninie na Warcie
Podwieszany-most-przez-Wart.jpg
Podwieszany-most-przez-Wart.jpg [ 53.01 KiB | Przeglądane 12046 razy ]

Autor:  Grzegorz Gniew [ 1 września 2010, o 19:16 ]
Tytuł: 

Czy ktoś wie gdzie w internecie znaleźć decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach dla budowy mostu wydaną przez Panią Wójt Gminy Kwidzyn?

Autor:  drosik [ 1 września 2010, o 19:58 ]
Tytuł: 

Grzegorz,
szukałeś na stronie bip gminy Kwidzyn ?
http://www.bip.gminakwidzyn.pl/

Autor:  Paweł [ 1 września 2010, o 20:26 ]
Tytuł: 

Renegat napisał(a):
tincop napisał(a):
Paweł, tak z ciekawości czym się zajmujesz?.......tylko czy mówisz prawdę?


Z tą prawdą, to tak trochę jest na bakier :cry: .
Paweł napisał(a):
wariant mostu z linami (czy to podwieszany jak Golden Gate czy extradosed,


Wyjaśnijmy najpierw kwestię nazewnictwa. Most nad zatoką Złote Wrota w terminologii inżynierskiej jest mostem wiszącym (Suspension bridge gravity-anchored).
Mosty podwieszane zwane też wantowymi (Cable-stayed bridges) chociaż wizualnie podobne z punktu widzenia laika, są zupełnie innymi strukturami ze względu na konstrukcję i wektory sił działających na ustrój mostu.
Mosty typu extradosed, po polsku można by nazywać "nadprężonymi" lub "doprężonymi"
niektórzy klasyfikują jako odmianę mostu podwieszanego, lecz nie jest to do końca słuszne, gdyż pomimo wyglądu zbliżonego do mostu wantowego ich ustrój nośny ma charakterystykę zbliżoną do mostów belkowych (Girder bridge).

Paweł napisał(a):
Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii.


Niekoniecznie jest to prawda. Od niespełna trzech lat istnieje w Koninie na Warcie"Most "Unii Europejskiej" zbudowany w tej technologii.
Most pod Kwidzynem będzie bardzo podobny do konińskiego, chociaż znacznie większy.
Technologicznie jednak wykonanie będzie identyczne.
http://edroga.pl/drogi-i-mosty/wykonaws ... ii?start=1



Jeśli mamy się czepiać to ja będę niemiły i się przyczepię do sposobu czytania ze zrozumieniem.
Zauważ, że piszę o mostach z linami jako o 2 rodzajach "czy to podwieszany jak Golden Gate czy extradosed jak u nas" - w obydwu przypadkach część zasadnicza, na której jest jezdnia jest dużo lżejsza, niż dla mostów tradycyjnych (podtrzymywanych od spodu).

"Praktycznie nie ma w Polsce mostów zbudowanych w tej technologii." - to zdanie ma na początku jeden wyraz, który sprawia, że z drugą częścią Twojego postu też niekoniecznie się zgodzę. Został on tam umieszczony w konkretnym celu.

Autor:  Renegat [ 1 września 2010, o 23:53 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Jeśli mamy się czepiać to ja będę niemiły i się przyczepię do sposobu czytania ze zrozumieniem.


Ty nie masz być niemiły, ty masz być konsekwentny i rzeczowy.
Z czytaniem ze zrozumieniem nie mam większych problemów, co nie zmienia faktu, że niejednokrotnie mijasz się z prawdą.
Aktualnie najbardziej ekonomiczne przy budowie tego typu obiektów jest połączenie metody nasuwowej i metody nawisowej. Taką kompilacje metod zastosowano we wspomnianych wcześniej wrocławskim "Moście Milenijnym", moście autostradowym pod Grudziądzem i Toruniem.
Opracowanie podstawowe jakim jest projekt budowlany nie wyklucza takich metod, co więcej nakazuje wręcz wykonanie wykonawcy projektów roboczych w zakresie technologii budowy.
Najprawdopodobniej projekty technologii budowy ustroju nośnego są dopiero tworzone przez wykonawcę. Nikt rozsądny nie inwestowałby w taki projekt przed wygraniem przetargu. Tym bardziej, że projekty urządzeń nasuwczych, czy tzw. trawelera projektuje się indywidualnie dla danego mostu.
Chyba, że masz dojścia do projektantów Budimexu i wiesz więcej.
Ze swojej strony uważam, że wykonawca przy budowie zastosuje w części zalewowej międzywala metodę nasuwowa, sugerowaną przez projektantów, a w części nurtowej metodę nawisową.Bardzo krótki czas realizacji moim zdaniem niejako to wymusi. W tym samym czasie krótkie czterdziestometrowe przęsła będą nasuwane od strony Aplinek i jednocześnie metodą nawisową z wykorzystaniem podpór tymczasowych przy pomocy trawelera będzie budowana część nurtowa. Metoda ta w przypadku zastosowania dwóch przeciwważnych trawelerów pozwoliłaby budować do 60 metrów długości przęsła tygodniowo. W przypadku zastosowania tylko metody nasuwowej najpierw trzeba by zbudować całą część nad terenami zalewowymi, a dopiero potem prefabrykować przęsła nurtowe o niebagatelnej długości ok. 200 metrów i przesuwać je po już zbudowanej części mostu.
A tu czasu mało i jeszcze ograniczenia związane z okresami lęgowymi ptaków.
Przy dzisiejszych zmianach klimatycznych, okresy tzw. wielkiej wody też mogą występować częściej i w zupełnie nieprzewidywanym czasie, co może nieplanowo wydłużyć prace.

Autor:  Paweł [ 2 września 2010, o 03:34 ]
Tytuł: 

W końcu dyskusja w stylu na wyższym poziomie Matrixa :)

Możemy się tak w nieskończoność łapać za słowa odnośnie wszystkich innych mostów. Mógłbym przykładowo się czepić, że w tym moście konińskim jedno przęsło nie było nasuwane...

Ale wracając do mostu kwidzyńskiego. Nie mam żadnych wewnętrznych informacji od wykonawcy (bo już zaraz oficjalnie będziemy tak mówić na Budimexie). Owszem, mogliby oni to zbudować w sposób, o którym piszesz (bo nie ma jakiegoś zakazu w projekcie wykonawczym, a i są specjalne zapisy na wypadek betonowania nad nurtem rzeki), ale tego co pisałem nie pisałem od tak sobie tylko staram się łączyć pewne rzeczy - chociaż ok, mogę się mylić i chętnie przyznam rację, gdy będziemy wiedzieć już na pewno:

Czas nie jest ograniczeniem, jeśli chodzi o możliwość zastosowania nasuwania poprzecznego. Ten termin 27 miesięcy w SIWZ współgra i z ograniczeniami środowiskowymi i z możliwością zastosowania nasuwania. Wynika to z tego, że w PW jest założenie, że będą właściwie 2 nasuwy. Stanowisko do betonowania nie będzie na skraju estakad po stronie Aplinek, ale po środku (nawet bliżej Wisły, niż zachodniego skraju estakad) - jednocześnie będą wykonywane 2 nasuwy, jeden w stronę zachodnią, a drugi w stronę wschodnią (wg mnie właśnie ten dalej pójdzie nad nurtem). W PW są rysunki ze schematami nasuwania ustroju niosącego nad nurt. Specjalnie też ustalono wcześniej z RZGW Gdańsk miejsca usadowienia podpór tymczasowych właśnie dla budowy metodą nasuwową. W PW są też np łożyska specjalnie do tego.

Poza tym jeśli spojrzymy na główne punkty harmonogramu z SIWZ to widzimy, że podpora nurtowa powstanie jako ostatnia (i to do końca grudnia 2011 mają być jedynie jej fundamenty - a SIWZ zakładało rozpoczęcie prac w II kwartale 2010). Jeśli miałyby być trawelery do robienia symetrycznie segmentów z 2 stron podpory to akurat to by chyba miało powstawać jako pierwsze. Właśnie też ze względów środowiskowych może przeważyć wariant z nasuwaniem - bo przez te różne okresy ochronne minoga podporę nurtową mogą zacząć robić w okolicach wakacji 2011.

Ale, jeśli już - to zawodowo zajmuję się czymś zupełnie innym, więc jakby co zwracam honor i pozdrawiam.

Autor:  Grzegorz Gniew [ 2 września 2010, o 06:00 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
Grzegorz,
szukałeś na stronie bip gminy Kwidzyn ?
http://www.bip.gminakwidzyn.pl/
szukałem, bezskutecznie :)

Autor:  tincop [ 2 września 2010, o 07:04 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
drosik napisał(a):
Grzegorz,
szukałeś na stronie bip gminy Kwidzyn ?
http://www.bip.gminakwidzyn.pl/
szukałem, bezskutecznie :)

Trochę się naszukałem ;)
Decyzja

Zresztą było to wałkowane na naszym forum:
http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php ... &start=405

Autor:  Paweł [ 2 września 2010, o 11:31 ]
Tytuł: 

Pomimo deszczu dziś na stanowisku archeologicznym niedaleko tego mostku na Liwie praca wre. Krzątało się tam ok 10 osób z łopatami i innym sprzętem :)

Autor:  aszastra [ 2 września 2010, o 15:29 ]
Tytuł: 

Paweł napisał(a):
Krzątało się tam ok 10 osób z łopatami i innym sprzętem


Oby nic nie znaleźli :grin:

Autor:  Miwo [ 3 września 2010, o 08:40 ]
Tytuł: 

Dziś tzn. 03.09.10 r. o godz. 14:00 w Urzędzie Miejskim uroczyste podpisanie umowy na budowę mostu. Historyczna chwila!!!!!

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 08:41 ]
Tytuł: 

Miwo napisał(a):
w Urzędzie Miejskim


Dochodzą mnie sprzeczne wieści. W UM czy w KCK?

Autor:  Miwo [ 3 września 2010, o 08:49 ]
Tytuł: 

W Urzędzie na "pięknej sali". 100 %

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 08:59 ]
Tytuł: 

Ok, dzięki. :-)

Autor:  drosik [ 3 września 2010, o 10:02 ]
Tytuł: 

Zdecydowanie w urzędzie.
Z tego co mi się udało ustalić to nie będzie Tuska, Grabarczyka, ale podobno mają być jakieś "ważniaki".

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 10:11 ]
Tytuł: 

drosik napisał(a):
ale podobno mają być jakieś "ważniaki".


Skoro bez Tuska i Grabarczyka, to ostatnim na liście ważniaków jest już tylko Komorowski. Reszta to płotki. :-)

Autor:  Rave84 [ 3 września 2010, o 10:21 ]
Tytuł: 

Może i to dobre bo czego się nie dotkną to w gó..o obrócą :) najważniejsze jest by w końcu zaczęła się budowa.

Autor:  siklerspiotr [ 3 września 2010, o 11:02 ]
Tytuł: 

Jakiś fotograf wybiera się na tą uroczystość ? warto było by to uwiecznić :)

Autor:  tincop [ 3 września 2010, o 11:14 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
drosik napisał(a):
ale podobno mają być jakieś "ważniaki".


Skoro bez Tuska i Grabarczyka, to ostatnim na liście ważniaków jest już tylko Komorowski. Reszta to płotki. :-)


Z tego co ja wiem to nawet płotek nie będzie, same uklejki :grinka:
Jakiś podsekretarz stanu, chociaż z władz wojewódzkich będą wszyscy możliwi + Tczew, Gniew i Kwidzyn, prezes Budimexu i GDDKiA ofc.

Autor:  siklerspiotr [ 3 września 2010, o 11:36 ]
Tytuł: 

ważne żeby zaczeli budowę :)

Autor:  beges [ 3 września 2010, o 11:40 ]
Tytuł: 

Gorzej jak przed samą czternastką wyskoczy ktoś i krzyknie "Liberum veto" - w tym kraju nic mnie już nie zaskoczy

Autor:  reflexes [ 3 września 2010, o 11:49 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Gorzej jak przed samą czternastką wyskoczy ktoś i krzyknie "Liberum veto" - w tym kraju nic mnie już nie zaskoczy

To już jest chyba niemożliwe. Tak na wszelki wypadek to nie wywołujmy wilka z lasu. Do 14 zakaz snucia złowieszczych wizji na temat mostu.

Autor:  krzyzak [ 3 września 2010, o 11:50 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Gorzej jak przed samą czternastką wyskoczy ktoś i krzyknie "Liberum veto" - w tym kraju nic mnie już nie zaskoczy

Mnie też! :evil:

Gorzej jak tam Krzyż postawią. :shock: :evil:

:-D :-D :-D

Autor:  siklerspiotr [ 3 września 2010, o 11:52 ]
Tytuł: 

i będzie obrona krzyża ale jaki będzie powód obrony :) / ? przed chwilą mówili o podpisaniu umowy w radiu RMF MAXX

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 13:49 ]
Tytuł: 

Podpisali!

Autor:  beges [ 3 września 2010, o 13:51 ]
Tytuł: 

Czy wiadomo już kiedy wjeżdzą sprzęt i rozpocznie sie budowa?

Autor:  KrzaQ [ 3 września 2010, o 13:52 ]
Tytuł: 

Jakies foto tej doniosłej chwili mamy ?:)

Podobno od poniedziałku maja startować. Coniektóre ekipy dokonały już rezerwacji lokali, w których będą mieszkali robotnicy, do końca 2012 roku

Autor:  MACIEKZB [ 3 września 2010, o 13:54 ]
Tytuł: 

Potwierdzam - podpisali

Załączniki:
umowa.JPG
umowa.JPG [ 190.11 KiB | Przeglądane 12236 razy ]

Autor:  krzyzak [ 3 września 2010, o 14:07 ]
Tytuł: 

Piotr_J napisał(a):
Podpisali!

Mnie to nawet teraz żal się zrobiło. :cry:

O czym my tu teraz będziemy pisać? :583:
Na kogo się będziemy wnerwiać? Na kim będziemy psy wieszać? :sad:

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 14:14 ]
Tytuł: 

KrzaQ napisał(a):
Jakies foto tej doniosłej chwili mamy ?:)


Całe mnóstwo. Link jak tylko zgram.

Autor:  Komin [ 3 września 2010, o 14:19 ]
Tytuł: 

Panowie, byle co w ręku nie trzymali.

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 14:24 ]
Tytuł: 

Cytuj:
Panowie, byle co w ręku nie trzymali.


Waterman'y były z logo Kwidzyna. Burmistrz obiecał, że trafią do Muzeum Miejskiego.

Autor:  aszastra [ 3 września 2010, o 14:34 ]
Tytuł: 

Czyli od poniedziałku zakładamy nowy temat na forum:

,, FOTOGRAFICZNY POSTĘP PRAC PRZY BUDOWIE MOSTU " :-D :-D :-D

Autor:  Paweł [ 3 września 2010, o 15:20 ]
Tytuł: 

aszastra napisał(a):
Czyli od poniedziałku zakładamy nowy temat na forum:

,, FOTOGRAFICZNY POSTĘP PRAC PRZY BUDOWIE MOSTU " :-D :-D :-D



Ze stacji Lotosu na Malborskiej jest super widok na całą dolinę i przyszłą DK90 - tam, jak się podejdzie trochę pod płotek, gdzie ładują LPG.

Autor:  chester [ 3 września 2010, o 15:27 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Czyli od poniedziałku zakładamy nowy temat

jako założyciel tego tematu jestem za i z tego faktu bardzo się cieszę, bo już myślałem, że nigdy nie kończymy opowiadając o obiecankach i kolejnych terminach rozpoczęcia budowy
jak macie już jakieś fotki z miejsca budowy to zakładajcie nowy temat: Most w budowie

Autor:  Gregor [ 3 września 2010, o 15:50 ]
Tytuł: 

http://www.kwidzyn.pl/portal.php?aid=ne ... 0f3c70c967 4 zdjęcia, na ostatnim nasz forumowicz :-)

Autor:  Piotr_J [ 3 września 2010, o 16:07 ]
Tytuł: 

Gregor napisał(a):
na ostatnim nasz forumowicz :-)


W jakim gronie :-D :-D :-D

Autor:  aszastra [ 3 września 2010, o 17:05 ]
Tytuł: 

http://www.radio.gdansk.pl/?a=news&id=54826

Na pamiątkę :razz:

Autor:  Renegat [ 3 września 2010, o 22:21 ]
Tytuł: 

"Pokazaliśmy, że most umiemy zrobić,
Jak na nas, bez ułudy nie oddasz głosu,
Tradycyjnie i bez kary, nie kusząc losu.
Tak, zwyczajnie -mordę możemy Ci obić"

"To efekt słusznej, acz marnej trawestacji
Spotkania z "polityką" znajomego rajcy"

Autor:  Grzegorz Gniew [ 3 września 2010, o 22:47 ]
Tytuł: 

a wiecie, że po 14ej jak pani wiceminister infrastruktury nie dotarła, to burmistrz kazał zamknąć drzwi? By czasami ktoś do sali nie wszedł i czegoś nie zepsuł :) "Zamykamy drzwi i podpisujemy umowę" - powiedział burmistrz Kwidzyna

Autor:  Darek [ 3 września 2010, o 22:50 ]
Tytuł: 

Grzegorz Gniew napisał(a):
powiedział burmistrz Kwidzyna


Mądry chłop, ci co się spóźniają to tylko zamęt robią albo giną tragicznie :grinka:

Autor:  krzyzak [ 23 września 2010, o 11:03 ]
Tytuł: 

Ciekawe jak wyglądała procedura przy przetargu na budowę naszego mostu :roll:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/akcja-ab ... omosc.html
Żeby czasami wyjaśnianie i sprawdzanie nie wstrzymało znowu budowy. :evil:

Autor:  tincop [ 23 września 2010, o 12:19 ]
Tytuł: 

Nieee... jeśli trafiłoby na nasz most to chyba zacznę grać w totka. Już większego zbiegu nieszczęsliwych wypadków chyba nie widziałem ;) no chyba, że w filmie "Oszukać przeznaczenie" xD

Przydałby się teraz ktoś z bacikiem, żeby pognać Budimex do pracy...

Autor:  beges [ 23 września 2010, o 14:56 ]
Tytuł: 

Jutro minie już trzeci tydzień od podpisania umowy, wczoraj byłem na miejscu gdzie ma być budowa - ani sladu ani widu budowlańców i maszyn...

Autor:  aszastra [ 23 września 2010, o 16:41 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Jutro minie już trzeci tydzień od podpisania umowy, wczoraj byłem na miejscu gdzie ma być budowa - ani sladu ani widu budowlańców i maszyn...


A teraz jest taka fajna pogoda dla prac budowlanych :-(

Autor:  krzyzak [ 23 września 2010, o 16:59 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
ani sladu ani widu budowlańców i maszyn...

Czekają aż ten z łopatą przyjedzie i uroczyście otworzy. :grin: :-D

Autor:  Patryk [ 23 września 2010, o 17:54 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
beges napisał(a):
ani sladu ani widu budowlańców i maszyn...

Czekają aż ten z łopatą przyjedzie i uroczyście otworzy. :grin: :-D


a w ogole ma w planach przyjechać?

Autor:  krzyzak [ 23 września 2010, o 18:27 ]
Tytuł: 

Patryk napisał(a):
a w ogole ma w planach przyjechać?

Podobno na początku października. :-)

Autor:  aszastra [ 23 września 2010, o 18:47 ]
Tytuł: 

krzyzak napisał(a):
Podobno na początku października.


Czyli kolejne 2 tygodnie w tył :grin:

Autor:  Piotr_J [ 23 września 2010, o 21:19 ]
Tytuł: 

Przedwczoraj widziałem w Kwidzynie duży biały samochód typu amerykański pickup w barwach Budmiex'u. Znaczy, że ktoś się już kręci po terenie.

Autor:  Patryk [ 24 września 2010, o 15:13 ]
Tytuł: 

http://www.abw.gov.pl/portal/pl/8/608/Sledztwo_w_sprawie_quotzmowy_przetargowejquot_i_praktyk_korupcyjnych_przy_przeta.html

Cytuj:
Komunikat ABW


Prokuratura Apelacyjna w Warszawie, we współpracy z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, prowadzi śledztwo w sprawie przestępstw o charakterze korupcyjnym oraz „zmowy przetargowej” w związku z przetargami organizowanymi przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA) na wykonanie inwestycji drogowych na terenie kraju.

W dniach 21-22 września 2010 r. funkcjonariusze ABW zatrzymali w tej sprawie sześć osób, którym przedstawiono zarzuty udziału w „zmowie przetargowej” dotyczącej przetargów na wykonanie oraz przebudowę dwóch odcinków dróg. Zatrzymano przedstawicieli oraz byłych reprezentantów firm działających na rynku budownictwa drogowego.

Wobec podejrzanych zastosowano środki zapobiegawcze w postaci poręczeń majątkowych, zakazu opuszczania kraju oraz zawieszenia w czynnościach służbowych i zawodowych w zakresie przygotowania ofert oraz reprezentowania firm w postępowaniach przetargowych organizowanych przez GDDKiA na wykonanie inwestycji drogowych na terenie kraju.

Zatrzymania te stanowią kontynuację działań przeprowadzonych w połowie czerwca 2010 r. przez Prokuraturę Apelacyjną w Warszawie wraz z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, w trakcie których zatrzymano i przedstawiono zarzuty siedmiu osobom w związku z uzasadnionym podejrzeniem popełnienia przestępstw o charakterze korupcyjnym oraz „zmowy przetargowej” na wykonanie inwestycji drogowych.

Śledztwo pozostaje w toku.


Chodzi o inne przetargi (GDDKiA donosi że w woj. podlaskim i podkarpackim) :)

Autor:  krzychoo [ 25 września 2010, o 17:05 ]
Tytuł: 

z tego co słyszałem to cos zaczyna sie dziać bo podobno do Korzeniewa zaczynają zwozić sprzet....

Autor:  nicqo [ 25 września 2010, o 17:59 ]
Tytuł: 

moze ktos porobi fotki

Autor:  Rachel [ 25 września 2010, o 22:01 ]
Tytuł: 

Przejechaliśmy się od Korzeniewa do Janowa i z powrotem. Nic nie widać. Tylko przy Furmańskiej natrafiliśmy na ciężki sprzęt.

Autor:  NOWY(L) [ 25 września 2010, o 22:20 ]
Tytuł: 

Kolega z pracy mieszkający w okolicach planowanego mostu wspominał,że szukano chętnych do pracy przy budowie.6 złotych brutto za godzinę....

Autor:  beges [ 26 września 2010, o 06:31 ]
Tytuł: 

Zanim znajdą ludzi do prcy to może na wiosnę ruszą....

Autor:  krzychoo [ 26 września 2010, o 11:37 ]
Tytuł: 

NOWY(L) napisał(a):
Kolega z pracy mieszkający w okolicach planowanego mostu wspominał,że szukano chętnych do pracy przy budowie.6 złotych brutto za godzinę....


za tą kase to mogą Chińczyków wynająć do pracy hehe

Autor:  rdb [ 27 września 2010, o 14:36 ]
Tytuł: 

beges napisał(a):
Zanim znajdą ludzi do pracy to może na wiosnę ruszą....


Widocznie już znaleźli ''murzynów" za 6zł :-D bo już zaczęli- dzisiaj jak jechałem samochodem przy cmentarzu na Marezę to od mostka na Liwie robią odkrywkę(usuwają humus i równają), w szybkim tempie posuwają się w stronę Wisły. :grin:

Autor:  POMPEY04 [ 27 września 2010, o 16:27 ]
Tytuł: 

rdb napisał(a):
znaleźli ''murzynów"
zadna praca nie hanbi takze odposcmy sobie takie komentarze :evil:

Autor:  aszastra [ 27 września 2010, o 17:24 ]
Tytuł: 

krzychoo napisał(a):
za tą kase to mogą Chińczyków wynająć do pracy hehe


A niby w Polsce takie bezrobocie :razz:

Autor:  Rave84 [ 27 września 2010, o 20:09 ]
Tytuł: 

Ważne że już idzie robota oby te tępo nie zwolniło.

Autor:  Bartosz [ 27 września 2010, o 20:17 ]
Tytuł: 

Rave84 napisał(a):
Ważne że już idzie robota oby te tępo nie zwolniło.


Sorry ale przerzuciłem fotki do tematu Budowa Mostu bo chyba tam ich miejsce. Co do tępa pracy też mam taka nadzieje, że nie zwolni.

Autor:  Piotr_J [ 30 września 2010, o 00:02 ]
Tytuł: 

Jako, że budowa powoli rusza, temat zamykam. Reszta tutaj:
http://forum.e-kwidzyn.pl/viewtopic.php?t=8070

Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/