Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Docieplanie budynków
PostNapisane: 4 października 2006, o 09:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:55
Posty: 2969
Lokalizacja: 214
Płeć: Mężczyzna
Zbliża się zima. Jako istoty stałocieplne zaczynamy się ubierać w cieplejsze ciuszki,
niebawem zacznie się sezon grzewczy.
Tona węgla na składzie w tym roku pewnie osiągnie grubo ponad 500 PLN. Wszystko to zmusza
spółdzielnie, wspólnoty i właścicieli prywatnych domów do podjęcia kroków mających
na celu zatrzymanie jak najwięcej ciepła w naszych czterech ścianach.
Wędrując po mieście trudno się nie natknąć na prace dociepleniowe budynków.
Jedną z takich inwestycji aktualnie prowadzonych jest docieplenie kamienicy przy ulicy Daszyńskiego.
Obok wszelkich zalet ekonomicznych takich przedsięwzięć nie da się nie zauważyć jednej wady.
Wszystkie przedwojenne kamienice ozdabiane różnego rodzaju motywami roślinnymi, maszkaronami,
muszlami, kasetonami (...) po takim dociepleniu stają się strasznie płaskie.
Oczywiście odtwarzanie zdobień na warstwie styropianu zupełnie mija się z celem ze względu
na trwałość i koszty takich prac. Byłbym zdziwiony gdyby inwestor przewidział
możliwość odtworzenia zdobienia elewacji gotowymi, styropianowymi motywami przyczepionymi do ścian budynku.
Widziałem niedawno takie rozwiązanie przy okazji docieplenia kamienic przy ulicy Piastowskiej.
Oryginalne gzymsy zostały tam przykryte warstwą styropianu a na wierzch przyczepiono
styropianowe atrapy ...


Załączniki:
elv1.jpg
elv1.jpg [ 124.93 KiB | Przeglądane 2439 razy ]
elv2.jpg
elv2.jpg [ 95.96 KiB | Przeglądane 2439 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 października 2006, o 09:11 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 marca 2006, o 12:48
Posty: 13802
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
KrzaQ,
widziałem tą kamienice, to jest chyba nawet ta, o której rozmawialiśmy przy okazji naszego ostatniego spotakania...
z mojego punktu widzenia zasadnym było by odtworzenie, nawet ze styropianu, oryginalnego wyglądu, a jak to będzie to czas pokaże.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 października 2006, o 10:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 11:13
Posty: 3425
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Docieplanie starych budynków styropianem powinno być karalne.
Dopóki decydenci nie zrozumieją prostej prawdy, że docieplenie budynku styropianem,
(będącego polimerem trującego styrenu pod wpływem pary wodnej) jest poczętkiem śmierci technicznej obiektu, doputy ta tragiczna technologia będzie dominować.
Podstawowymi wadami tej metody zwanej "lekką moką"
-pozorna ekonomiczność, czas amortyzacji inwstycji przekracza czas jaj eksploatacji,
-znaczne ograniczenie ognioodporności budynku,
-zlikwidowanie jednej z najcenniejszych cech budynku jaką jest paroprzepuszczalność
ścian zapewniających mikroklimat w mieszkaniu,
-prace dociepleniowe prowadzi się bez powiązania z przebudową systemów
wentylacyjnych co w konsekwencji prowadzi do zagrzybienia ścian i drewnianych
elementów konstrukcyjnych budynku np. belek stropowych,
-wprowadzenie do konstrukcji budynku materiału stosunkowo nietrwałego, toksycznego
i o małej wytrzymałości mechanicznej,
- mała owado i gryzonioodporność, myszy, osy i szerszenie mają bardzo dobre warunki bytowania.
-popsucie estetyki budynku poprzez zwiększenie jego masywności i częste rezygnacja
lub uproszczenie detali architektonicznych,

Istnieje bardzo prosta alternatywa dla tej technologii jest nią docieplanie wełną skalną lub
rezygnacja z docieplenia w ogóle na rzecz rekonstrukcji elewacji w najwyższym standardzie
Elewacyjne farby silikonowe lub silikatowe, hydrofobowe zapobiegające zamakaniu powinny być standardem. Dużo lepszy efekt można uzyskać przez wymianę stolarki okiennej pod warunkiem zastosowania produktów o wysokich parametrach i ich właściwy montaż.
Z ekonomicznego punktu widzenia jest lepsze zastosowanie skutecznej wentylacji skojarzonej z rekuperacją, zastosowanie naprawdę tanich i wydajnych źródeł ciepła a nie ordynarne oblepianie starych murów kawałkami "plastiku".
W krajach o wyższej kulturze technicznej np. Niemcy zrezygnowano praktycznie z zastosowania metody "lekkiej, mokrej na bazie styropianu". Badania tamtejsze pokazują, że elewacja taka "żyje" praktycznie 20 lat, pomimo częstego zastosowania podwójnej warstwy zbrojącej co w naszych polskich warunkach nie jest stosowane.

Porcellus

_________________
Forum jest jak bagno,
kilku nie kuma, reszta rechocze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 października 2006, o 10:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 08:55
Posty: 2969
Lokalizacja: 214
Płeć: Mężczyzna
Wszystkie wady tej metody docieplenia sa prawdziwe.
Co do tej latwopalności jednak mam mieszane uczucia. Styropian sie nie pali
tylko topi. Zastosowany wewnątrz niewątpliwie podnosi znacznie temperaturę
pożaru. Taka kamienica, ze względu na drewniane stropy płonie bardzo szybko i
zewnętrzne ściany wyłożone (czy nie) styropianem chyba nie mają wielkiego znaczenia
dla ognioodporności konstrukcji.

Jedną, niewatpliwą zaletą jet to, że łatwo takie docieplenie zdemontować.
Kiedy już doczekamy się "wyższej kultury technicznej" i zakończy się okres amortyzacji
inwestycji może ktoś to paskudztwo zdejmie i pokusi sie o wykorzystanie jakiejś
z wymienionych przez Porcellusa metod.
Dobrze, że nikt ni ewpadł na pomysł usunięcia zdobień z istniejącej elewacji.

Póki co 30 lat mieszkałem w takiej kamienicy
ciesząc się mikroklimatem starego budownictwa. Latem przy największych upałach
stała temperatura w dzień i w nocy nie przekraczająca 22 st.C. Stała, dość wysoka
wilgotność powietrza. Zimą jest trochę gorzej. Jeśli ktoś nie ma ogrzewania gazowego stale
utrzymujacego wewnątz temperaturę bardzo szybko dochodzi do wychłodzenia.
Przy temp. -20 st.C temp w mieszkaniu potrafi spaść do 10-12 st.C.
Potem jeszcze 8 godzin w pracy i mamy poniżej 10 stopni .... :(

Viva blokowisko i ogrzewanie w czynszu .... :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 października 2006, o 11:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 marca 2006, o 11:13
Posty: 3425
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Niestety styropian nie jest klasyfikowany jako niepalny, ani nawet jako NRO (nie rozprzestrzeniający ognia) tyko producenci stworzyli marketingowy twór o nazwie
samogasnący :-D :-D :-D .
Zdarza mi się często rozmawiać ze strażkami, styropian czy to w ścianie czy stropie w przypadku pożaru zachowuje się jak napalm, płonąca galaretowata substancja którą ciężko ugasić. Czasem lepiej pozwolić wypalić się pomiędzy warswą zbrojoną a ścianą niż szukając możliwości dostępu powodować jeszcze gwałtowniejsze rozpalenie.
Dlatego stosowanie styropianu jest zabronione przy docieplaniu wysokich obiektów.
Jednym słowem precz ze styropianem.
Pomimo tego, że wełna elewacyjna jest ponad dwukrotnie droższa od styropianu całościowy wzrost kosztów inwstycji podraża tylko o 12%.
więc nie jest to jakąś kosmiczna cenowo innowacja. Dodatkowo zyskujemy lepszą izolację akustyczną i zniżki u niektórych ubezpieczycieli ze względu na całkowitą niepalność.
Oczywiście ściana docieplona wełną jest paroprzepuszczalna pod warunkiem zastosowania odpowiednich tynków.

_________________
Forum jest jak bagno,
kilku nie kuma, reszta rechocze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14 listopada 2006, o 15:59 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 marca 2006, o 12:48
Posty: 13802
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
KrzaQ napisał(a):
odtworzenia zdobienia elewacji

dziś przejeżdżając tamtedy widziałem, że odtworzono zdobienia, ale z czego to nie wiem... może ktoś tam był w dzien na spacerku i sie przyglądnął :?:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.