Czy naprawdę nie ma żadnej możliwości ani pomysłu na uratowanie szpitala czy po prostu "nie chce się"?

W czasach, gdy kwidzyński szpital zaciskał pasa by zmieścić się w limicie finansowym - szpital prabucki spokojnie gromadził długi.
Można było tego uniknąć, nie było takowej woli. Protestującej pani proponuję zbierać nie podpisy, lecz pieniądze na dług.
Jedli zbierze się odpowiednia liczba litościwych, którzy swoją kasą zechcą uratować szpital, to ja się też do nich dołączę.

Powoli acz nieubłaganie zbliżamy się do sytuacji służby zdrowia z USA opisanej w filmie Michael'a Moore'a - "Sicko".
Bardzo bardzo mnie to smuci.

Boli, sporo osób z mojej rodziny przewinęło się przez prabucką chirurgię, internę i płucny. W Kwidzynie nie ma ani warunków ani tak zaangażowanego personelu. Jeśli znikną Prabuty, w Kwidzynie czas oczekiwania na planowy zabieg będzie wynosił kilka miesięcy.

Klimat jaki jest w prabuckim kompleksie świetnie wpisuje się w sanatorium. Trudno mi uwierzyć że nie ma żadnego sposobu aby połączyć te dwie funkcje ze sobą...

Ktoś powiedział o odprawach dla pracowników tej placówki - nic takiego nie będzie bo Szpital jak wszyscy doskonale wiedzą na wielki 20 mln dług a zwolnienia będą (jak można się spodziewać) grupowe czyli o odprawach mowy nie ma

Prawdopodobnie sprawa trafi do Sądu bądź Prokuratury ale znając Nasze Polskie prawo to i tak niczego nie zmieni. Szpital długi czas boryka się z długami a Urząd Marszałkowski jest za likwidacją zbędnej "kuli u nogi" na którą wiecznie trzeba dawać kasę. Poprzedni marszałkowie i ludzie tam pracujący nawet nie wiedzieli gdzie te Prabuty są. Trochę to wstyd

Wiedzieli, wiedzieli. I były wielokrotne próby zmiany stanu, aby szpital prabucki generował mniej długów.
Niestety, jak to przy krótkiej kołdrze - należało nieco ograniczyć komfort pracy, a takowej woli po stronie Prabut nie było.

Piszecie, że w Kwidzynie nie było takiego komfortu jak w Prabutach. Jasne - bo szpital kwidzyński poddany został
grze rynkowej a prabucki nie przejmował się pieniędzmi.

W każdym zakładzie i w każdej pracy - jeśli powiemy personelowi, że nie musi ciąć kosztów, to i atmosfera i praca będzie milsza.

Małgos pisze, że Prabuty bardziej nadają się na sanatorium. Z tego co zrozumiałem, to reorganizacja ma przebiegać w tym kierunku,
aby były tam oddziały o długotrwałym leczeniu a w Kwidzynie - szybka jazda.

Jeśli powiecie że jestem brutalny w tych wypowiedziach, to informuję że:
też chciałbym być młody, piękny i bogaty. Ale wiecie przecież, że nie jest to możliwe.

trochę masz racje ze . Można też zajrzeć na stronę owego szpitala pod ten adres: www.szpitalprabuty.pl i poczytać księgę gości. Można się wiele z niej dowiedzieć

Moim zdaniem w Polssce szpitali jest za dużo( co jest jedną z wielu przyczyn złego stanu służby zdrowia).
Często są to budynki wiekowe wymagające dużych nakładów finansowych na ich utrzymanie.
Weźmy taki Kwidzyn, w promieniu 40 km (po prawej stronie Wisły) mamy 5 szpitali , myślę, że 3 w zupełności by wystarczyły.Lekarze i pielęgniarki ze zlikwidowanych obiektów mogliby zasilić szeregi pracowników w pozostałych szpitalach.( może wtedy skończyły by się problemy z ciągle przepracowanymi lekarzami:grin: )
Przy okazji nasuwa się pytanie: Które szpitale zamknąć , a które pozostawić ?

No niestety ja na to pytanko nie znam odpowiedzi
Każde miasto chciałoby mieć szpital ,

aszastra, ja mam pytanko, Ty lezales kiedys w szpitalu bo mam wrazenie ze znasz sprawe tylko z opowiadan

Władze Kwidzyna znały te pytanie i w miarę swoich możliwości na nie odpowiedziały, prywatyzując szpital kwidzyński,
wprowadzając ostrą dyscyplinę finansową i doprowadzając do sytuacji, że szpital nie generuje i nie posiada długów.

Szpital prabucki nie zamierzał bawić się w odpowiedzi na pytania i pracował sobie wygodnie w komfortowych warunkach
(państwo płaci - my leczymy). Ale zasada jest brutalnie prosta. Krótka kołdra - likwidujemy generujących długi.

Ja leżałem w szpitalach, i to w mało miłych, bo na onkologii (zresztą - każdy pobyt w szpitalu jest niemiły)
I czekałem w swojej kolejce, wiedząc że czas tu jest ważny. I wiem, że jeśli państwu zabraknie pieniędzy,
to w żadnym szpitalu mnie nie wyleczą. Wtedy wchodzą znajomości, łapówki i zwykła walka pacjenta o życie.

Naszczęście nie. O przepraszam leżałem w Prabutach na wenętrznym w 1990r.

Jeszcze raz stwierdzam:
Szpitali w Polsce jest za dużo, część trzeba niestety zamknąć.Pozostałe wtedy przejmą chorych do siebie , co za tym idzie będą miały więcej kaski z NFZ, przy większej ilości pacjętów staną się bardziej rentowne, acha no i nasi ,,kochani" lekarze może wtedy nie będą tak nażekać, że muszą tyle godzin ciężko pracować na dyżurach.
Wiem, że jest to opinia kontrowersyjna i część z Was się ze mną nie zgodzi.

Napisałem przed chwilą bardzo ładny i długi post, ale mnie "wywaliło" i diabli wzięli całą robotę
W międzyczasie trochę mi przeszło, ale spróbuje odtworzyć to co napisałem, chociaż taka sytuacja z utratą postu jest mocno wkurzająca !

Aszastra - nie wiem, czy jestem "kochanym doktorem", dlatego staram się nie wypowiadać w takich postach, jak Twój, bo na końcu każdego argumentu będzie "pokaż lekarzu,,," albo coś w tym stylu...
Ale nie zdzierżyłem - nie wiem skąd wiesz, że szpitali w Polsce jest za dużo ? Biorąc pod uwagę wielomiesięczne kolejki do tzw. "procedur medycznych" (u nas np. na operację żylaków trzeba czekać 6 - 7 miesięcy), nie mogę się z Tobą zgodzić.

Szpitale są nierentowne ? Są - ale pamietajmy - szpitale to nie zakłady produkcyjne, fabryki, czy wytwórnie - nie zarabiają na siebie. Współczesna medycyna jest droga, nawet bardzo droga - często o tym zapominamy, bo to co daje NFZ jest niedoszacowane - "Zwykły" szew chirurgiczny, których podczas przeciętnego zabiegu zużywa się kilka, potrafi kosztować ponad 100 PLN. A znieczulenie, antybiotyki (te to potrafią kosztować), sterylizacja, diagnostyka ?
Rozumiem, że trzeba oszczędzać i być gospodarnym, ale chcąc uprawiać medycynę na poziomie przynajmniej europejskim (a takie są żądania), musimy się liczyć z dużymi kosztami. Nikt nic nie daje za darmo. A czy Ty chciałbyś, żeby na Twoim leczeniu czyniono oszczędności w imię zapewnienia rentowności szpitala ? Pewnie nie ... Ja przynajmniej bym nie chciał, żeby ktoś na mnie lub mojej rodzinie oszczędzał.
Jesteśmy przyzwyczajeni do bezpłatnej Ochrony Zdrowia, do tego że wszystko musimy mieć w najlepszym gatunku, za darmo i natychmiast. I pewnie tak powinno być, ale z "pustego i Salomon nie naleje", a ktoś już wspomniał tutaj o "krótkiej kołdrze".
Nawet największych potęg gospodarczych, z USA na czele, nie stać na całkowicie bezpłatną medycynę. Wprowadźmy prywatne Kasy Chorych, ubezpieczenia, sprywatyzujmy Ochronę Zdrowia. Mnie nie przeszkadzają kasy fiskalne...
Ale pamietajmy, że bez określenia tzw. "koszyka gwarantowanego" usług medycznych, czyli tego, na co stać przeciętnego obywatela po opłaceniu składki zdrowotnej, nie będzie reformy zdrowia - okaże się bowiem, że bez doubezpieczenia, pieniędzy ledwie wystarczy na "hotelowy" pobyt w szpitalu. Dlaczego ? A dlatego, że jest cała grupa osób niepłacących składek, nieubezpieczonych, rolników (nie płacą zdrowotnego), pijaczków bezdomnych i cała rzesza "na lewo" załatwionych rencistów (przyznaję, doktorzy mocno w tym maczali palce) oraz urzędników różnych szczebli - składka zdrowotna zanim dotrze do poradni, szpitala czy innej placówki, rozmywa się w niebycie...

Sprawę wynagrodzeń w Ochronie Zdrowia przemilczę, bo to bardzo drażliwy temat dla obu stron...

Nie wiem, co się działo/dzieje w szpitalu w Prabutach. Znam go tylko z zasłyszanych wiadomości, że ma niezły oddział chirurgii klatki piersiowej... Nic nie uzasadnia niegospodarności i bałaganiarstwa, ale też miejmy świadomość, że prowadzenie takiej placówki nie jest proste i przewidywalne jak w planujących zakładach pracy. Szpital najmniej traci, jak nie ma (paradoksalnie) pacjentów !
Wiedzmy też, że im dalej do szpitala ma chory, tym - często - maleją jego szanse na wyzdrowienie czy uratowanie. Nie jest więc wyjściem zrobienie jednego szpitala w województwie z gromadą lekarzy i pielęgniarek, tylko zapewnienie w miarę szybkiej pomocy przynajmniej na poziomie podstawowym.

Trzymam kciuki za Prabuty - choćby z zawodowej solidarności. Likwidacja jest prosta, odbudowanie i stworzenie czegoś nowego - często bardziej kosztowne niż spłacenie długów...

Aaaa tam, rozpisałem się bez sensu i wylałem (może niepotrzebnie) czarę swojej osobistej goryczy - ale - ponieważ Ochrona Zdrowia jest łatwym "chłopcem do bicia" (nie mówię, że czasami na to nie zasługuje), drażnią mnie wypowiedzi osób, które "wiedzą lepiej", "bo wszyscy lekarze biorą", nie dbają o chorych, dorabiają się na cudzym nieszczęściu i żądają nie wiadomo czego... (nie jest to wycieczka do mojego przedmówcy, nie posługiwał się takimi argumentami)

Za to rozgadanie przepraszam i uroczyście przyrzekam, że już się na te tematy nie będę wypowiadał - jakbym jednak nie dotrzymał słowa, proszę "starszyznę" o celne kopnięcie mnie w w mięśnie pośladkowe większe.

Pozdrawiam - Wasz Medicus

Pisz i nie przepraszaj
Ot orientującego się w temacie to i dobrze poczytać

Ależ Aleksandrze, fajnie że odezwał się fachowiec i fajnie, że możemy usłyszeć głos tego, który wie z czym to się je.
Ale... sam przecież powiedziałeś, że nawet najbogatszych krajów nie stać na pełną, darmową opiekę medyczną.

Ja nie czuję się na siłach rozprawiać o właściwej reformie tego resortu. Wiem tylko jedno - zabawa w ciuciubabkę: państwo daje 100,
medycyna wydaje 150, a potem jakoś to będzie - nie może trwać wiecznie. I wcale nie twierdzę, że szpitale nie powinny dostać tych pieniędzy.
Tak jak my wszyscy powinniśmy jeździć po normalnych drogach, mieć właściwe szkolnictwo, rząd mieć samoloty, w Jabilu powinni
normalnie zatrudniać i więcej płacić itp.

Ale... jeśli wiemy że na to wszystko nie starcza - musimy przyciąć kołderkę do możliwości, co wcale nie znaczy, że pochwalam niepłacenie składek przez rolników.
Tylko, że my doprowadziliśmy się do sytuacji patologicznej. Ci nie płacą, tamci nie płacą - wszystkim się należy wszystko bezpłatnie.

Ale mam do Ciebie pytanie. Zważywszy, że kołdra jest przymała - czy przykład kwidzyńskiego szpitala nie jest jakimś tam przykładem,
że prywatnie może nieco więcej za mniejsze pieniądze?