Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Nasza Liwa w okolicach Kwidzyna - czy nasza?
PostNapisane: 17 czerwca 2008, o 22:26 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4881
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Kochamy naszą Liwę. Lubimy nad nią spacerować, pływać kajakami. Jest piękna i pełna uroku, ale znamy ją na odcinku Prabuty - Szadowo, nieco mniej - do Kamionki.
ALE ONA OPŁYWA KWIDZYN. I tu jej nie znamy. Nie znamy, bo gdybyśmy znali, to musielibyśmy się schować pod ziemię ze wstydu.
Nasza chluba na tym odcinku, niestety - świadczy o nas, bo to nie bobry, nie przyroda uczyniła ją taką, jaką Wam w maleńkiej części ukażę.

KTR-ki zimowym czasem przeszły spacerkiem cały odcinek Liwy dookoła Kwidzyna. Z pod lodu ukazywał się widok nieciekawy, postanowiliśmy to zmienić.
Aby cokolwiek dotknąć w nurcie rzeki, należy mieć zezwolenie RZGW w Gdańsku. Uzyskaliśmy takie zezwolenie, nie bez problemów,
bo musiałem jeszcze raz przejść się pieszką wzdłuż całego odcinka z GPS i opracować szczegółowy spis usunięcia przeszkód z nurtu.

Sprawa nie jest błaha, bo ilość samych śmieci oceniam na jakieś 5 przyczep ciągnikowych i dwa razy tyle zwalonych gałęzi i drobnych pni.
Nie mówię oczywiście o dziesiątkach zwalonych w poprzek nurtu, ładnych drzew, które stanowią piękno rzeki i nie należy ich ruszać.

Aby to wszystko usunąć z brzegów rzeki, potrzeba współdziałania władz lokalnych.
Jestem w trakcie organizacji spotkania na które zaprosiłem Starostę, Burmistrza, Dyr. Wydziału Ochrony Środowiska, Eko-inicjatywę i RZGW.
Spróbuję ich namówić na współdziałanie, w poradzeniu sobie z tym problemem.

Czekając na umówione spotkanie, coś mnie wczoraj napadło. Pożyczyłem od Porcelego jego piękny kajak i dziś ze Zbyszkiem popłynęliśmy
w pierwszą roboczą wyprawę. No i co mam powiedzieć? Z bliska - tych śmieci jest dużo, dużo więcej, niż wydawało się z brzegu.
W paru miejscach nurt był przegrodzony śmieciami na całej szerokości rzeki i chodziliśmy po nich jak po twardym gruncie.
Przeważa styropian i plastiki, ale są też setki szklanych butelek i słoików. Ze śmieci można by też złożyć parę samochodów i telewizorów.
A całość spleciona ogromną ilością gałęzi i jeden Bóg wie czym jeszcze.

Co było robić? Zabraliśmy się do roboty, uwalniając kilka dużych zatorów. Gałęzie i kłody, które wyrzuciliśmy we dwójkę na brzeg,
nie zmieszczą się na samochód z przyczepą.

Taki był nasz rekonesans. Trzeba tam będzie wrócić wielokrotnie, i to w większym gronie. No i trzeba namówić gospodarzy tych brzegów
aby potem te śmieci sobie gdzieś zabrali. Swoją drogą, niefrasobliwość mieszkańców naszego miasta jest poza wszelkim limitem.

I napiszę tutaj te słowa. Tak długo będziemy męczyć ten temat, aż kwidzyniacy będą mogli swobodnie i bez zniesmaczenia popłynąć
naszą Liwką dookoła kwidzyna. Bo ona tak płynie.

Do mych niezbyt składnych wypocin dołączam parę szybkich fotek z dzisiejszej wyprawy.

Acha.
SPECJALNE PODZIĘKOWANIA DLA PORCELLUSA ZA KAJAK


Załączniki:
P1000973a.jpg
P1000973a.jpg [ 209.37 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000974a.JPG
P1000974a.JPG [ 261.07 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000980a.jpg
P1000980a.jpg [ 251.92 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000983a.jpg
P1000983a.jpg [ 213 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000985a.jpg
P1000985a.jpg [ 245.01 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000986a.jpg
P1000986a.jpg [ 258.01 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000987.jpg
P1000987.jpg [ 279.99 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000988.jpg
P1000988.jpg [ 250.5 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000990.jpg
P1000990.jpg [ 272.16 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000992.jpg
P1000992.jpg [ 191.27 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1000996.jpg
P1000996.jpg [ 239.48 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010002a.jpg
P1010002a.jpg [ 188.99 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010011a.jpg
P1010011a.jpg [ 221.36 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010042.jpg
P1010042.jpg [ 240.22 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010047a.jpg
P1010047a.jpg [ 231.53 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010064.jpg
P1010064.jpg [ 208.59 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010068.jpg
P1010068.jpg [ 211.67 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010084.jpg
P1010084.jpg [ 254.78 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010099.jpg
P1010099.jpg [ 232.53 KiB | Przeglądane 17522 razy ]
P1010100.jpg
P1010100.jpg [ 212.48 KiB | Przeglądane 17522 razy ]

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 17 czerwca 2008, o 23:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 września 2007, o 12:25
Posty: 3435
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Kobieta
Tylko ostrożnie z tą piłą. Nie tak dawno ktoś na własną rękę udrożnił rzekę Radunię. Ekolodzy donieśli do prokuratury i sprawa jest wyjaśniana. Najpierw wszelkie zezwolenia potem praca. :-)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 17 czerwca 2008, o 23:12 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4881
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Spoko, Rachel. Przecięliśmy tylko dwa (uzgodnione z RZGW) pnie nadwodne. Większość cięć, to wszelkie kłody i gałęzie podwodne.
Nie ma innej możliwości udrożnienia nurtu. Na P1010084.jpg Zbyszek tnie gruby pień. Tak, ale był on w pełni zatopiony pod grubą
warstwą śmieci i trzeba było go pociąć, aby wyjąć z nurtu. Pozostałe, pocięte przez nas pnie, które widzicie na fotkach,
pływały swobodnie w nurcie rzeki i tworzyły zator w śmieciowisku :-D

Cytuj:
Kwidzyńskie Towarzystwo Rowerowe
Ul.Mylna 7 82-500 Kwidzyn
mr@msi.pl
http://ktr.net .pl
Tel. 662 144 396
Kwidzyn, dnia 14 maja 2008

Do
RZGW Gdańsk
Zarząd Zlewni Żuław i Rzek Przymorza Wschodniego z siedzibą w Tczewie
ul. Wodna 14 83-110 Tczew

Prośba o zezwolenie

Dotyczy:
Wykonania oczystki na rzece Liwie , na odcinku Kwidzyn Górki – Kwidzyn Mareza.


Kwidzyńskie Towarzystwo Rowerowe, wykonując swe zadania statutowe, organizuje rajdy rowerowe i spływy kajakowe. Naszym celem jest dbałość o rozwój fizyczny uczestników i zapoznawanie ich z historią, przyrodą i działania ekologiczne w naszym regionie.
Pływając kajakami po Liwie, corocznie sprzątamy nurt rzeki z pozostałości po niefrasobliwym pozbywaniu się śmieci przez beztroskich użytkowników.
Naszym podstawowym celem jest harmonijne współistnienie z otaczającą nas przyrodą.
Do chwili obecnej pływamy po Liwie na odcinku Prabuty – Kwidzyn. Ten szlak jest przystosowany dla pływań wodnych.

Naszym obecnym celem jest udrożnienie dla turystów kajakowych Liwę na odcinku Kwidzyn Górki – Kwidzyn Mareza. Jest to piękny szlak, Liwa tam intensywnie meandruje i posiada wszelkie walory do pływań kajakowych. Szlak ten od wielu lat nie był oczyszczany, co spowodowało wiele zwalisk gałęzi i śmieci bytowych.

Zaznaczam: nie chcemy usuwać powalonych przez nurt rzeki, drzew. Takie przeszkody są naturalnym i pożądanym czynnikiem w zaawansowanych spływach kajakowych.
Chcielibyśmy usunąć niektóre zwaliska gałęzi, w kilku miejscach, gdzie brzeg jest bagienny – przeciąć 1 metrowy fragment niektórych pni i usunąć zwaliska śmieci bytowych, nagromadzonych przez lata w nurcie rzeki.
Jesteśmy Towarzystwem Non-profit, wszystkie nasze działania wykonywane są bezpłatnie a z właścicielami terenów przyległych do nurtu rzeki – ustalimy sposób wywiezienia wydobytych na brzeg śmieci. Prace powyższe chcieli byśmy wykonać w drugiej połowie czerwca 2008 roku.

Działania swe uzgadniamy na bieżąco ze Starostwem Powiatu, dyrekcją Ochrony Środowiska, Gospodarki Wodnej i Geologii w Kwidzynie i z lokalną organizacją ekologiczną.
Prace te uzupełniają projekt Starostwa Powiatowego: „Pętla Żuławska – Międzynarodowa Droga Wodna E-70”


Z uszanowaniem




Do projektu dołączam:
1. Dokumentację zwalisk przeszkód z punktami GPS umiejscowionymi na rzece
2. Dokumentację fotograficzną zwalisk – nazwy fotek posiadają nr pozycji GPS

Cytuj:
Propozycja oczystki nurtu Liwy umiejscowiona według punktów GPS
i dokumentacji fotograficznej na trasie od Kwidzyn-Górki do wsi Białki

GPS Lokalizacja Działanie

71 most w Górkach początek trasy
72 jaz
73 mostek żółty
74 pierwsze gałęzisko i śmieciowisko usunąć śmieci i gałęzie
75 zwalisko i smieciowisko wycięć 1mb pnia usunąć śmieci
76 śmieciowisko usunąć śmieci
77 most na Miłosnej
78 most główny na Miłosnej
79 miejsce do wodowania
80 most kamienny
81 gałęziowisko i śmieciowisko usunąć część gałęzi, usunąć śmieci
82 śmieciowisko usunąć śmieci
83 gałęziowisko, śmieciowisko usunąć gałęzie, usunąć śmieci
84 ładne zwalone kłody nic nie robić
85 wielkie, podwójne zwalisko, śmieci przeciąć jedną kłodę 1mb, usunąć śmieci
86 grube zwalisko wyciąć 1mb pnia
87 ładne konary śmieciowisko nie ruszać drzew, usunąć śmieci
88 ładne konary śmieciowisko nie ruszać drzew, usunąć śmieci
89 ładne konary śmieciowisko nie ruszać drzew, usunąć śmieci
90 duże zwalisko, śmieciowisko wyciąć 1 mb kłody, usunąć śmieci
91 ładne konary śmieciowisko nie ruszać drzew, usunąć śmieci
92 gałęziowisko, śmieciowisko usunąć gałęzie, usunąć śmieci
93 ładne zwalone konary nic nie robić
94 śmieciowisko usunąć śmieci
95 zwalisko drzew wyciąć 1mb pnia
96 ciek z IP
97 drugi ciek z IP
98 duże zwalisko, śmieciowisko przeciąć jedną kłodę 1mb, usunąć śmieci
99 żółty metalowy mostek
100 mostek drewniany z pali miejsce na biwak
101 wielkie, zwalisko, śmieci przeciąć jedną kłodę 1mb, usunąć śmieci
102 wielkie, zwalisko, śmieci przeciąć jedną kłodę 1mb, usunąć śmieci
103 ładne, duże zwalisko nic nie robić
104 duże zwalisko, śmieciowisko wyciąć 1 mb kłody, usunąć śmieci
105 duże zwalisko wyciąć 1mb pnia
106 ładne, duże zwalisko nic nie robić
107 zwalisko wyciąć 1mb pnia
108 śmieciowisko usunąć śmieci
109 śmieciowisko usunąć śmieci
110 ładne zwalisko nic nie robić
111 jaz w Białkach koniec trasy


I na te działania posiadamy zezwolenie.

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"


Ostatnio edytowano 17 czerwca 2008, o 23:21 przez oki44, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 17 czerwca 2008, o 23:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 września 2007, o 12:25
Posty: 3435
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Kobieta
No, no, profesjonalnie się do tego zadania przygotowaliście. Z tego co przeczytałam wnioskuję, że jeden sezon to zbyt mało na takie działania.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 17 czerwca 2008, o 23:32 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4881
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Wcale nie. Mamy zamiar pracę tę wykonać w przeciągu miesiąca. Inna sprawa, że potem będziemy wiercić dziurę władzom,
aby tę trasę nieco ucywilizować, budując dojścia do wody, miejsca biwakowe, miejsca do przenosek kajaków itp. Ta robota to już na następne lata :-D
W chwili obecnej, na całym odcinku nie ma ani jednego dojścia do wody, brzegi są bagniste i w 90% zarośnięte 1.5 metrowymi pokrzywami.
Nikt tam nie chodzi bo nie ma takiej możliwości. Nikt też nie widzi jak ta rzeka wygląda i dlatego nikomu te śmieci nie przeszkadzały.

Dlaczego możemy to wykonać tak szybko? Ano dlatego, że jesteśmy porąbani i robimy to za frajer. W związku z tym, nie potrzebna jest nam
żadna skomplikowana organizacja. Po prostu, paru ludkom się chce :-D

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 04:13 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
Czytając i oglądając Twój reportaż mam nieodpartą chęć zapytać ?
Czy RZGW zajmuje się jedynie wyciąganiem pieniędzy ze skarbu państwa, wydawaniem zezwoleń ew. pobieraniem łapówek.
Bo jak czytam sam musiałeś zrobić dokumentację, później sam rozpocząć pracę.
Wcale nie złośliwie można stwierdzić z dużym prawdopodobieństwem, że ktoś z władz miasta i jakiś inspektor z RZGW wezmą za to pieniądze.
K....wa kiedy to się skończy, przecież takich jak Ty i paru innych nie może zapieprzać w czynie społecznym za aparat państwowy, na który płacimy my wszyscy.
Komuna trwa nadal tylko forma się zmieniła :twisted:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 05:17 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 marca 2007, o 15:13
Posty: 2651
Lokalizacja: 85% Røros 15% Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
oki44,
będę Ci bardzo wdzięczny jeśli któregoś popołudnia lub w któryś weekend wyciągniesz mnie w tak szczytnym celu z domu. A wiedz że nie jeżdżę ostatnio z ktr tylko dlatego że nie mam jeszcze jak wziąć na rower swojej córki więc na razie tylko piesze wycieczki nam pozostają...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=xnB1WMVJd68


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 08:36 
Marian, nie chcę tu wyglądać na recenzenta Twoich działań, ale o tej inicjatywie muszę ogłosić, że jest ona wspaniała w swojej konkretności. Żaden urząd, ani instytucja nie wykona tego, co może zrobić garstka zapaleńców.

Niedawno dowiedziałem się o projekcie wycięcia szpaleru wiekowych lip, który tu u mnie prowadzi od szosy do dworu, oraz o budowie domu jednorodzinnego w jego najbliższym sąsiedztwie. Ewidentnie i w sposób ostateczny zdegraduje to resztkę zachowanego krajobrazu kulturowego XIX wiecznego majątku, chociaż chroni go odpowiednia ustawa.
Wczoraj próbowałem zainteresować tą sprawą urzędy, które nie tylko w swej nazwie ale i w obowiązkach mają ochronę czy to przyrody, czy to zabytków. Mur obojętności i pobłażliwa wyrozumiałość dla mojej donkiszoterii. Plan to jest plan i nie ma innych racji.
Kilka lat temu zabrano z tej drogi bruk starannie oszlifowany żelaznymi obręczami kół wozów, które przez ok. 200 lat przemierzały tę drogę. Decyzją ówczesnego konserwatora część tych kamieni nieumiejętnie i na sztorc ułożono na parkingu przy św. Mikołaju, a reszta tradycyjnie poszła sobie na lewo do budowanych w okolicy rezydencji. Na nic się zdały interwencje w urzędach, ani kampania w lokalnej prasie.
Teraz, w mojej rozterce dotyczącej drzew rozbudził nadzieje mój Najmłodszy, który znalazł warmińsko-mazurskie stowarzyszenie, które nawet z pewną skutecznością chroni dalsze istnienie ocalałych jeszcze traktów z ich drzewostanem. Nadzieja w tych zapaleńcach, którzy podobnie jak KTR-kowa banda próbują chronić jakieś piękno przed degradacją.

Życzę Wam dużo sił i powodzenia, choć nie dostaniecie za to żadnych medali (nawet bez zawieszki).


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 09:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 września 2007, o 12:25
Posty: 3435
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Kobieta
Budslavsky napisał(a):
choć nie dostaniecie za to żadnych medali (nawet bez zawieszki).

Jednak może dostać za to order. Wszak nasz Oki, to Mistrz KTR :-)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 09:03 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
Rachel,

Cytuj:
Jednak może dostać za to order. Wszak nasz Oki, to Mistrz KTR :-)


Oczywiście że może Stowarzyszenie ma takie prawo :!:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 09:15 
Offline

Dołączył(a): 3 września 2006, o 13:46
Posty: 1754
Lokalizacja: ...
Płeć: Kobieta
Oki44, jeśli tylko wszystko uda się odpowiednio dopasować, to chętnie pomogę.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 10:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 kwietnia 2007, o 00:14
Posty: 1798
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Budslavsky napisał(a):
...
Niedawno dowiedziałem się o projekcie wycięcia szpaleru wiekowych lip, który tu u mnie prowadzi od szosy do dworu, oraz o budowie domu jednorodzinnego w jego najbliższym sąsiedztwie. Ewidentnie i w sposób ostateczny zdegraduje to resztkę zachowanego krajobrazu kulturowego XIX wiecznego majątku, chociaż chroni go odpowiednia ustawa.
Wczoraj próbowałem zainteresować tą sprawą urzędy, które nie tylko w swej nazwie ale i w obowiązkach mają ochronę czy to przyrody, czy to zabytków. Mur obojętności i pobłażliwa wyrozumiałość dla mojej donkiszoterii. Plan to jest plan i nie ma innych racji.
Kilka lat temu zabrano z tej drogi bruk starannie oszlifowany żelaznymi obręczami kół wozów, które przez ok. 200 lat przemierzały tę drogę. Decyzją ówczesnego konserwatora część tych kamieni nieumiejętnie i na sztorc ułożono na parkingu przy św. Mikołaju, a reszta tradycyjnie poszła sobie na lewo do budowanych w okolicy rezydencji. Na nic się zdały interwencje w urzędach, ani kampania w lokalnej prasie.
....


Budslavsky, jak masz cierpliwość i siły to proponuję słać pisma do wszelakiej maści mediów, ministerstw, stowarzyszeń, instytucji, "wybrańców narodów" itp. umieszczając w kopii pisma wszystkich adresatów, może strach przed szumem medialnym ruszy sumienia co niektórych prominentów i zaczną cos w tej sprawie działać. Chociaż czasami trudno włączyć z argumentem pieniądza. Jak czasami widzę w TV reportaże na siłę szukających sensacji to aż mnie dziw bierze że na te wypociny publiczna TV daje pieniądze.

_________________
Gdy tak wspominam ten miniony czas
Jak dobrze że to nie poszło w las
Dużo bym dał by przeżyć to znów
Wehikuł czasu - to byłby cud


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 10:47 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
Großvater napisał(a):
na te wypociny publiczna TV daje pieniądze.


Nie przyjacielu, Ty i ja dajemy łapami skretyniałych polityków :oops: :oops: :oops:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 10:51 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4881
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Darek, Budslavsky, Rachel. Z tymi władzami i naszą Liwą to nie całkiem tak. Ostatnimi laty utarło się przekonanie,
że nieingerowanie ludzką ręką w środowisko naturalne jest ochroną przyrody. Teoretycznie tak jest, ale...
przecież przyroda ma czemuś i komuś służyć, jej piękno ma być przez kogoś odbierane. Pozostawienie jej
w stanie nienaruszonym było by możliwe, gdyby obok nie żył człowiek ze swoimi beztroskimi działaniami.
Teoretycznie rzecz ujmując - nie robienie nic - zachowuje przyrodę dziewiczą - plus parę ton śmieci bytowych.
No, ale w parkach budujemy alejki spacerowe, aby te parki służyły ludziom i oddawały swe piękno.
Z Liwą jest podobnie. Bezrozumna (nadmierna) ingerencja zniszczy jej urok, ale nic nie robienie, tego uroku nie utrzyma.
Potrzebny jest rozsądny kompromis.

Electro-nick, Bombka. Z tą deklaracją pomocy byłbym nieco ostrożny. To naprawdę ciężka praca
cały czas po pachy w wodzie i pokrzywach oraz grzebanie się w starych śmieciach.
Praca raczej nie dla dziewczyn (z całym szacunkiem) :)

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2008, o 10:58 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
oki44 napisał(a):
Potrzebny jest rozsądny kompromis.


Jak we wszystkich naszych działaniach, ale jak już ingerowaliśmy sobą w naturę to wypada się jej chyba czymś odwdzięczyć, chodzi mi o takie działania jak chociażby Twoje i Twoich przyjaciół (bez wazeliny) :neutral:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.