Przecież nie powtórzyłem, a podałem odsyłacz. Co innego wspominać, adekwatnie do wypowiedzi szpaka.

Wcale nie taki wydumany. Wielokrotnie słyszałem z ust ŚJ, że chrystianizm to pierwotna religia założona przez Jezusa i rozwijająca się do końca I w. a potem została skażona przez odstępców i ta ich odstępcza religia to chrześcijaństwo. Nawet któraś ze "Strażnic" o tym pisała. Tą pierwotną religią, czyli chrystianizmem miałaby być religia ŚJ, a chrześcijaństwo to np, katolicyzm,protestantyzm i prawosławie. Taki punkt widzenia jest po prostu bzdurny.
Jeśli natomiast stawiamy znak równości między tymi wyrazami, jak czyni to Wikipedia, to wszystko jest o.k. Chciałbym tutaj wyraźnie podkreślić, że chrześcijanie mają świadczyć imieniu Jezusa Chrystusa, którego imię i tylko jego imię, jest podstawą zbawienia. Bynajmniej nie jest imię Jehowa:

(12) I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni. Dz4:12



O jakim przywracaniu prawdy bibilijnej mówimy, kiedy Biblia wyraźnie i w wielu miejscach mówi (przykłady przedstawiłem chyba na kilkunastu stronach tego wątku), że zakaz spożywania krwi nie obowiązuje i wszystko wskazuje na to, że tzw. klauzule Jakubowe były czasowym kompromisem!
Nie wolno nam zapominać, że ta kręta droga w przywracaniu zagubionej, nie wiadomo przez kogo, prawdy pochłonęła wiele ofiar ideologii " Strażnicy". Jeszcze raz podkreślam, że nie jest to śmierć męczeńska. Męczennik oddaje życie w obronie swojej religii przed napaścią ze strony innych ludzi. Świadka Jehowy umierającego z powodu odmowy transfuzji nikt do niczego nie zmusza, niczego mu nie zabrania. Cały bezsens polega na tym, ze staje się zakładnikiem ideologii ludzkiej organizacji, to ta doktryna staje się jego wrogiem, który doprowadza do śmierci.

.

Bardzo proszę abyś przedstawił na to dowody



Albo się wierzy Biblii, albo "Strażnicy". Jezus nie powiedział: "To jest jakby (to oznacza) Ciało moje", lecz "To jest Ciało moje". Chrystus jeśli chodziło Mu o porównanie czegoś wyjaśniał to w inny sposób np. "To, co padło między ciernie, oznacza tych..." (Łk 8:14). W przypadku Eucharystii mówił otwarcie bez porównań czy przypowieści :

(29) Rzekli uczniowie Jego: Patrz! Teraz mówisz otwarcie i nie opowiadasz żadnej przypowieści.J16:29


(52) Sprzeczali się więc między sobą Żydzi mówiąc: Jak On może nam dać /swoje/ ciało do spożycia? (53) Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. (54) Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. (55) Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. (56) Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim.J6:52-56

Byłem ostatnio na Pamiątce u ŚJ. Uderzyło mnie to, że spośród kilkuset zebranych osób, ani jedna nie spożywała ciała i krwi, czyli jak oni twierdzą symboli. Godni są tego członkowie klasy niebiańskiej, a cała reszta, która się spodziewa 1000 letniego życia na ziemi nie jest tego godna. A przecież zacytowany wyżej fragment mówi, że kto nie spożywa eucharystii nie będzie miał życia "w sobie", czyli w ogóle nie będzie miał życia. ŚJ nie spożywając ciała i krwi Jezusa sami robią sobie kuku.



Za to list ŚJ popierający Hitlera jest dostępny wszędzie, np. tu http://watchtower.org.pl/hitler_list.php



No właśnie i tu leży pies pogrzebany. ŚJ nie uznają znaczenia łaski, która jest dana darmo, nie z jakiejkolwiek naszej zasługi:

(8) Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: (9) nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. (10) Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.Ef2:8-10

Tak więc Królestwo Boże jest otwarte dla wszystkich ludzi, z wykluczeniem wszelkich warunków i granic. Z jednej strony- jest on o powszechnym, czystym darem zbawienia, z drugiej jednak- jest zadane i domaga się współdziałania człowieka (nawrócenia, wiary i naśladowania). Lecz każda forma współdziałania człowieka nie jest jego dziełem, a staje się możliwa dzięki uprzedzającej łasce Bożej. Ona bowiem wyzwala "aktywność" człowieka, rodzi w nim pragnienie i możliwość współdziałania w celu urzeczywistnienia Bożego Królestwa



Czy Ci się to podoba, czy nie, to ludzie i Duch Św. ustanawiali te prawa i Oni mieli prawo wraz z Duchem Św. je odwołać (pozostawiając zakaz nierządu).Tak mówi Biblia i należy to uszanować.

P.S.Wczoraj odbyła się konferencja w Łodzi dla byłych (tzn. tych, którzy wystąpili z organizacji) Świadków Jehowy. Wybrałem się tam ze znajomym, który pisze pracę magisterską na temat ŚJ. Kupiłem tam też bestsellerową książkę byłego członka ciała kierowniczego Towarzystwa "Strażnica" Raymonda Franza (za czasów Knorra)p.t."Kryzys sumienia.Te doświadczenia i pierwsze 30 stron lektury rzuciło "nowe światło" na "Strażnicę".

Jestem pełny podziwu .Szkoda że odpowiedż będzie bardzo zagmatwana i z innej beczki .

Proponuję moderatorowi odpowiednio zareagować na tę wypowiedź, ponieważ jest arogancka, obraźliwa i uprzedzająca. A na dodatek nic nie wnosi konsruktywnego do tematu.

To kolejny popis Mirra w prowokowaniu do scysji nie najlepiej świadczący o jego naturze kontrastującej z nickiem.
Może w "nagrodę" czerwony pasek za całokształt?

Kwidzowniku, a co robisz w swoje urodziny?

Jeszcze chwila i będę zmuszony zamknąć ten wątek.

To już będzie cenzura

To może czerwony pasek ? Wybieraj.

Urodziłem się ponad 50 lat temu i nie pamiętam co wtedy robiłem. Drugi raz nie chciałbym tego powtarzać, więc obca jest mi nostalgia do tej chwili wyrażana hołdowaniem co roku rocznicy swych narodzin. To dziwny zwyczaj, mający głównie na celu odbieranie hołdów z tytułu nie swoich zasług. Bo przecież na to, że ma się ileś tam lat przeżytych, miał niejednokrotnie większy wpływ zupełnie kto inny. Kiedy się mówi, że człowiek jest kowalem swego losu, znaczy to, że można nim pokierować, ale rezultat jest i tak zależny od wielu innych osób.


Sprawa Mirrra czeka na interwencję. Tyle, że nie mnie trzeba ukarać zamknięciem wątku, ale jego, zgodnie z regulaminem.

W moim mniemaniu Mirr nie użył żadnych inwektyw i nie złamał regulaminu. Mała złośliwość, podobnie do tej użytej przez Berię. Po części nawet zgadzam się z jego stwierdzeniem. Nie pozwolę jednak by wątek przerodził się w wymianę pyskówek. Zamknę go przy najbliższej takiej okazji.

Jeżeli będziesz sobie chciał dyskutować o paragrafach z Pisma Świętego ze Szpakiem w innym wątku to nikt ci tego nie zabroni.

W tym też nie zabroni. A prowokacje Mirra, czy berii regulamin kieruje w kasztany.

Problem w tym, że wątek ma ponad 1200 postów. Każda próba moderacji Religii wg Kwidzownika kończy się przywieszką forum.
Za twoim pozwoleniem sugeruję ci utworzenie nowego wątku: Religia wg Kwidzownika Bis, w którym będziemy bardziej patrzeć ludziom na ręce. Ten wątek zamkniemy.

Rozumiem. Czyń waść swoją powinność, usprawniając forum.

Jak powiedziałem, tak uczyniłem.