Tu nie chodzi o tło religijne tylko prawo do zabijania ludzi. Moja religia, to moja religia. Czasem udaje mi się postępować według jej zasad. Pisząc o karze śmierci trzeba zawsze brać pod uwagę ogół ludzkości. Co by było gdyby zrobić demokratyczne wybory na całym świecie w tej sprawie? Być może mielibyśmy wtedy prawo do karania śmiercią oparte na Koranie. Z punktu widzenia muzułmanów otwarte głoszenie Twojej religii byłoby przestępstwem karanym śmiercią. Czy chciałbyś być ukarany według zasad danych muzułmanom przez Boga?



Bzdury piszesz. Pokazałem tych kilka religii, bo nie jestem zaślepiony jak Ty. Nigdy nie odważyłbym się powiedzieć, że karanie śmiercią przestępców jest dopuszczalne, bo tak mówi moja religia.



I co jeszcze? To, że dostrzegam inne religie powoduje, że jestem ateistą? Przeczytaj najpierw co to jest ateizm. Żałosne te Twoje wywody.



To teraz się uśmiałem. Próbujesz mnie obrazić? Co ma wiek do tego? Poznaję cały czas i na szczęście nie Ty będziesz moim przewodnikiem duchowym.



Wciąż oczekuję odpowiedzi na te pytania.

Tobie też wyszedł bardzo ciekawy paradoks. Proponujesz, nie wiem za co, zabijać tych, którzy deklarują gwarancję ze swojej strony, że nie będą zabijać. Widocznie nie umiesz rozgraniczyć zwolenników kary śmierci egzekwowanej przez uprawnione do tego organa, ale przeciwników samowoli w tym względzie, od rzezimieszków gwarantujących sobie bezkarność w mordowaniu. No to masz problem.
Warto mieć zasady i nimi się kierować. To ułatwia życie tak sobie, jak i otoczeniu. Im bardziej są zgodne z duchem Stwórcy wszechświata, tym jakość życia lepsza. Mówiąc o braku porozumienia nie deklaruję go, ale jedynie stwierdzam fakt oparty na doświadczeniu. To, że tu usiłuję jakoś dyskutować na religijne tematy, dowodzi przecież chęci porozumienia. Odczuwam jednak, że wietrzycie w tym podstęp i ostrożnie, z poczuciem skrywanej satysfakcji, próbujecie mi na każdym kroku dowalić. Nie jest mile widziane w naszym, chrześcijańskim środowisku, by tracić czas na jałowe dyskusje, nie przynoszące organizacji zasobów osobowych, ale ja narażam się moim opiekunom duchowym i rozprawiam z wami na rozmaite, nawet "podejrzane" tematy. Takie mam usposobienie. Widzę w tym powołanie, ale nie aż takie, żeby sprawiać wrażenie nawiedzonego. Mam mocne postanowienie podchodzić do wszystkiego racjonalnie, oczywiście na miarę moich możliwości. Z tego też punktu widzenia będę obstawał przy wartościach chrześcijańskich, ale nie w wydaniu tradycji chrześcijaństwa, bo się nie sprawdziły. Wolę raczej powrót do źródeł. Co ciekawe, w źródle, jakim jest zbiór Hebrajskich i Chrześcijańskich Świętych Pism Natchnionych, jest dużo więcej informacji, jak żyć, niż we współczesnej wersji kościołów chrześcijaństwa. To przecież z powodu tych braków ateizm jest w coraz większym rozkwicie. Znalazł przecież w tych brakach pretekst do rozpasania w poczuciu bezkarności. Ale historia i ludzka natura ciągle mówią, że nie tędy droga do pełni satysfakcji z życia.

Przepraszam, ale ludzka cywilizacja dotarła do takiego punktu, że zaczyna zabijać w białych rękawiczkach. Jeszcze tylko dopracować sztuczną inteligencję i kłopot z głowy. Można spać "spokojnie", a problemy będą się rozwiązywać same, jakoś mimochodem, w eliminowaniu, z życiem włącznie, zagrożeń dla własnego status quo. O to już, pod płaszczem dbałości o bezpieczeństwo narodu, pieczołowicie dbają środowiska militarne. Póki co jednak narzędzia zabijania są w rękach ludzi, którzy muszą odpowiadać za morderstwa, więc byłoby najlepiej, by nie obciążać sumienia prawdziwych winowajców śmiercią ich ludzkich narzędzi, wykonujących bez angażowania sumienia ich rozkazy. Tak już dziś jest zorganizowany przestępczy, choć często legalny świat.

Masz rację. Co to ateistów obchodzi, co wierzący sobie roją o tym, co ich czeka po śmierci. Najważniejsze, że do piachu i tyle. A problemy rozwiązują się same.

Coś takiego uczynił Bóg, kiedy za przestępstwo nieposłuszeństwa Adama i Ewy nie ukarał ich natychmiastową śmiercią, ale skazał na ziemskie więzienie i dopiero potem śmierć. To się przełożyło na całą ludzkość, ale po to, by dać szansę tym, którzy nie idą za tradycją swych protoplastów i oddają posłuch Bogu. Co prawda też, często z rąk tych drugich, schodzą z tego świata, ale z całkowicie odmienną obietnicą od Boga. Kiedy wszystkim już tak odbiło,że nie wiedzieli, co robić ze swoją wolnością woli i odbierali ją na potęgę wraz z życiem komukolwiek, Bóg postanowił to ukrócić i odebrał im życie słynnym potopem. Widać, że więzienie nie gwarantuje braku możliwości czynienia przez bandziorów krzywdy innym. Co prawda strażnicy więzienni są negatywnie widziani przez szerokie społeczeństwo, ale utrata życia któregoś z nich z powodu osobistych potrzeb więzionych bandziorów, to też bezsensowna strata i rozpacz dla rodziny. Sytuacja współwięźniów też nie jest w tym układzie do pozazdroszczenia, zwłaszcza tych, którzy zostali osadzeni z wątpliwych względów, czasem zamiast prawdziwego zbrodniarza.

Uprawnione przez kogo? Przez inne organa?



Może czas na Ciebie donieść? Mam parę numerów telefonów do Twoich współbraci. Oczywiście żartuję, że doniosę. Ale numery mam

Widzę, że też masz z tym problemy. Czyżby to powodowały anarchisyczne skłonności?

Może pora zmienić organizację?

Widać, że nie znasz realiów więziennych. Ciężka recydywa z wyrokami dożywocia jest izolowana od reszty skazanych za lżejsze przestępstwa. Ich "obsługa" również jest odmienna od standardowej, aby zminimalizować ryzyko. Poza tym po kilkunastu latach w celi zazwyczaj łagodnieją. Przeczytaj jeszcze raz post Darka.
Ciekawi mnie dlaczego piszesz, że "strażnicy więzienni są negatywnie widziani przez szerokie społeczeństwo"? Halo, tu Ziemia. To nie czasy biblijne kiedy np. celnik był synonimem szubrawca.



Nie mam problemów, jestem raczej legalistą. A pod względem kary śmierci mamy w Polsce prawo zgodne z moimi poglądami. Co to znaczy "też masz"? Ktoś jeszcze ma?

Twoje wybiórcze odpowiadanie na pytania przypomina mi naszych polityków. Oni też odpowiadają tylko na im wygodne pytania, używając do tego nowomowy podobnej do Twojej.

BAJKA

PRAWDA
Aaa i jestem za kara śmierci ,a jeszcze lepiej za oddaniem kochasia w ręce pokrzywdzonych i zlinczowaniu go przez nich
TO TYLE PO 10 LATACH W SW
Cześć

Z ciekawości przymuszając sie trochę do lektury, biernie śledzę co tu się dzieje. Podziwiam cierpliwość wszystkich dyskutantów z tylko jednym. Jego nieprzemakalność na wszystkie argumenty dostrzegł jedynie KrzaQ. Własną, jakże szczerą jego wypowiedzią KrzaQ punktuje rzeczywiste intencje publicznych występów "dyskutanta". Jak widać nie chodzi tu o racje, o argumenty, czy logikę (a więc o wszystkie elementy dyskusji). W końcu wyszło szydło z worka, że chodzi tu po prostu o natrętny werbunek "zasobów osobowych" dla organizacji.
I jeszcze jedno:



Takie usposobienie, jak i powyższa spowiedź dowodzą zarazem pozytywnego wpływu uczestnictwa w Forum, a także są nadzieją na dalszy własny i osobisty tok przyszłych wypowiedzi Forumowicza, już bez nadzoru jakichś opiekunów i bez lęków wobec nich, jak i wobec "podejrzanych " tematów. Ale nic nie ma za darmo. Gdyby to miało nastąpić, to dalszej karierze w organizacji trzeba będzie powiedzieć "żegnaj Fruziu".

To miło, że jest ktoś "zza kulis"

Jednakże to:


zakrawa już na jakieś skrzywienie zawodowe.

Od skrzywień są lekarze i psycholodzy --->nie kolega to moje prywatne zdanie i tyle mam do powiedzenia po tym co widziałem w Polsce wieziennej --->aaa i prosze mi tu nie wyjeżdzać przypadkiem z resocjalizacją hahaahha .
Co do kulisów dobrze, że za jednej strony, nie drugiej
pozdr VOO1

Deklaracja "VOO1" nie jest tylko jego fantazją albo marzeniem. Mianowanie przez SW innych współwięźniów na sędziów i wykonawców wyroku np. na sprawcach gwałtów - jest niepisanym kodeksem.
20 lat temu w elbląskim więzieniu dostrzegłem przygotowania do "egzekucji" gwałciciela i mordercy 4-letniego dziecka. Poinformowany o tym strażnik poradził mi, żebym jako przelotny polityczny nie wtrącał się do tutejszego życia. Po jakimś czasie dowiedziałem się, że ten morderca "powiesił się". Wielu mu podobnych kończy tak samo.
A może to skuteczny sposób na poszukiwane upraszczanie procedur i na oszczędności w sądownictwie?

Nadrzędnym celem SW jest izolacja oraz zapewnienie bezpieczeństwa .Izolacja: osadzonych od społeczeństwa oraz innych osadzonych ,którzy mogli by stanowić zagrożenie i dla innych i dla bezpieczeństwa jednostki penit. Bezpieczeństwo : i społeczeństwa oraz samych osadzonych przed innymi osadzonymi ,którzy mogą odpowiadać za przestępstwa uznawane za kodeks karny oraz niepisany kodeks więzienny za najgorsze .Ciekawe jest to że zabójstwo w kk jest najbardziej restrykcyjnie traktowane ,natomiast w "pudle" osadzeni za najgorsze z przestępstw uznają : gwałty na dzieciach ,oszukiwanie innych osadzonych ,składanie zeznań ,które uderzają w innych osadzonych ,funkcje pełnione na "wolności" np policjant .Morderca może funkcjonować normalnie w takim środowisku .
pozdr VOO1

Nie chodzi o werbunek, a o przekazanie informacji, by można ją było wziąć pod uwagę w kolejnych dyskusjach. Budslavsky, niby śledzisz, ale to co na tej podstawie wypisujesz nijak się ma do treści, które oceniasz. Pisałem przecież, że ten sposób działalności nie ma bezpośredniego wpływu na wzrost zasobów osobowych. Pewnie to przeoczyłeś, bo oczki już nie te, co kiedyś. Krzaq też wietrzy w mojej postawie szansę na zmianę mojej przynależności, pewnie najlepiej tam, gdzie i on. Gdzie, jeszcze nie wiem. Z całokształtu wypowiedzi wynika, że najgorsze to być Świadkiem Jehowy. Można być gdziekolwiek, byle nie tam. Kiedyś ciotka mojej żony, jak ta była jeszcze bardzo młoda, powiedziała jej, że lepiej by było, gdyby ją widziała pod latarnią, niż żeby była jehówką. Ot i cała kwintesencja traktowania człowieka i jego, może i subiektywnego, ale przede wszystkim dobra. Dla takich ludzi jesteś przedmiotem, a nie podmiotem. Ale to są zawsze echa nauk swoich pasterzy, bo kogo innego. Ich przemożny wpływ jest taki, że nikt nie zastanawia się nad słusznością, byle nie mącić wody. A kto zaczyna mącić, to najlepiej odesłać go pod latarnię.

A kim trzeba być, żeby można było takie uwagi czynić, jeżeli z ich wypowiedzi wynika, że właśnie tak trzeba zareagować. Wiek i wiedza nie wystarczą?