To by nie był problem ich są tysiące

Urzad pracy to urzad dla urzedników i tyle taka prawda .Jesli sie szuka pracy lepiej omijac ich z daleka , szkoda czasu

Nic nowego, przez spory okres czasu moja żona zmuszona była tam chodzic i moge wypowiadac sie o nich tylko negatywnie....nie wspominajac juz o tym ze potrafia podawac fałszywe informacje dotyczace wypłat swiadczeń dla zarejestrowanych tam osob.

Bardzo ciekawe, możesz podać przykład?

Bardzo ciekawy temat.
A tak a propos - to biuraka nie są z płyt Panie Darku - mają tam całkiem niezłe mebelki i wogóle panuje między nimi (urzędnikami) rodzinna atmosfera - tylko jak petenci przychodzą to wszystko burzą i zakłócają tą sielankę.
Urocze są przerwy na kawę: kolejka 30 osób, wszyscy nerwowo przebierają nogami, z pokoju wychodzi petent, można wchodzić - o NIE panna lat 22 ceremonialnie otwiera drzwi i mówi że teraz ma przerwę i trzeba czekać...

Pani Olu jednak są z paździerza, znajomy kupował po bardzo niewygórowanych cenach od jednego z urzędów, to wiem.

Biureczka całkiem nowe wymieniano za nasze pieniążki bo nowy pan naczelnik miał inną koncepcję wyglądu biura, poziom usługi pozostał ten sam

Moge , ale tego nie zrobie.Sam, dostałem takie fałszywe informacje wiec wiem najlepiej jak tam z tymi Paniami jest .A reszcie radze omijac szerokim łukiem.Jak nie musicie sie rejestrowac to miejcie gdzies te ich słupki procenty i wskazniki bezrobotnych .

A mi sie najbardziej podobają te Pane oceniające wnioski na rozpoczęcie działalności...

Kobity które nie wiedzą co i jak z ustawą o swobodzie działalności gospodarczej oceniają po CV człowieka czy nadaje siędo prowadzenia danej działalności...

Zostałem przez Chestera imiennie wywołany do tablicy, ale pozwólcie, że odpowiem jutro - muszę spojrzeć na parę liczb i przepisów.
Nie od rzeczy będzie też chwilka ochłonięcia, bo po paru wypowiedziach mógłbym zbyt emocjonalnie coś chlapnąć...

Zacznę może od tego:

Jak sam słusznie zauważyłeś - moja wypowiedź pochodzi sprzed roku. Tym samym odnosiła się do sytuacji, jaka była przed rokiem.
W zasadzie na tym można tę część wypowiedzi zakończyć, gdyż kwestia ta w Twoim wykonaniu niebezpiecznie zbliża się do erystyki.
Ale dla jasności: rok temu, gdy to pisałem, zarejestrowanych było (wszystkie liczby to średnia miesięczna za dany rok) średnio 3435 osób, w niektórych miesiącach spadała do około 2600 . Dziś jest średnio 4678, a były miesiące, że ta liczba przekraczała 5200 osób. Czujesz różnicę?
Dopowiem Ci jeszcze, że - upraszczając - kasa dla tych 3435 była liczona (na poziomie centralnym, w Ministerstwie) według wskaźników za rok poprzedni (tzn. 2007, gdy było średnio 5225 osób), zaś na rok bieżący dla 4678 - według wskaźników za rok ubiegły, gdy było ich jak wspomniałem średnio 3435. Wnioski proszę wyciągać samemu.
W 2008 roku przyznano ogółem 172 dotacje, w bieżącym, do końca października - 213. Ale dalibóg - nie mam pojęcia jakie były "plany" i na jakiej podstawie je sporządzono...
Zauważalne różnice biorą się z innego rozłożenia priorytetów oraz z pozyskiwanych dodatkowych, spoza Funduszu Pracy, środków.


Może nie mogły? Bo może jeszcze była?
Na pewno czytałeś 'Zasady przyznawania bezrobotnym z Funduszu Pracy jednorazowo środków na podjęcie działalności gospodarczej' (dostępne na tablicy ogłoszeń, na stronie BIP, a na życzenie pewnie także jako druk dla zainteresowanego).
Tam jest napisane między innymi, że środki przyznaje się komisyjnie, na podstawie złożonych wniosków. Że złożenie wniosku nie jest równoznaczne z przyznaniem środków. Że przyznanie następuje na podstawie oceny spełnienia wskazanych kryteriów. Że wnioski rozpatruje się w kolejności wpływu.
Doprawdy trzeba być wróżką, aby przed zapoznaniem się ze wszystkimi wnioskami ocenić ile pieniążków zostanie przyznanych, a co za tym idzie - ile jeszcze będzie do dyspozycji.

Jest jeszcze jedna kwestia, którą trzeba wyraźnie podkreślić - przyznanie dotacji odbywa się na zasadzie umowy cywilnoprawnej. Oznacza to nie mniej, nie więcej, że środki mogą, ale nie muszą zostać przyznane!
Jasne jest, że takie postawienie sprawy w stosunku do organów administracji zawsze będzie budziło emocje.
Jednak póki co tak stanowią przepisy i innej drogi nie ma.
Można co najwyżej starać się i działać w tym kierunku, aby te całe zasady były jak najbardziej sprawiedliwe, przejrzyste, łatwe do oceny i interpretacji. To co jest w nich obecnie, to wypadkowa obowiązujących regulacji prawnych i doświadczeń praktycznych.
Jakieś pomysły?


Patrz wyżej.
Dodam jeszcze, że (tylko żeby nie zostało to opacznie zrozumiane!) wcale nie jest przesądzone, iż do końca roku pieniążków na ten cel nie będzie. Mogą jeszcze zostać uruchomione jakieś rezerwy z Ministerstwa, Wojewody czy z realizowanych programów.


Równie dobrze można prosić o taki zastrzyk finansowy Fundację Polsatu. I z tym samym skutkiem.
Za populistyczne telewizyjne obietnice "miasta" rozliczaj "miasto" - nie tych, którzy tylko dzielą to, co im zostało odgórnie przydzielone.


No właśnie!
Byłeś go zapytać co i jak robi, a czego i dlaczego nie robi?!
Było nie było - odpowiada za swoje działania także przed Tobą.


Dotacjami (w pokoju 18) zajmują się dwie etatowe pracownice i stażystka.
Czym się teraz będą zajmować? Podejrzewam, że obsługą kilkuset już zawartych i trwających umów, rozliczaniem spłat, egzekucją należności, kontrolami i tym podobnymi urzędniczymi bzdetami.
Zresztą jeśli się uprzesz, to możesz dostać do wglądu zakres czynności każdego pracownika urzędu w ramach prawa dostępu do informacji publicznej.


Oczywiście.
Sam załatwiłem sobie tylko w tym roku 6 takich dotacji, przy czym już na starcie dogadałem się, że żadnej działalności podejmował nie będę, a za to nie zostanę zobowiązany do zwrotu środków.
Te 213 osób, które pieniążki otrzymały, to oczywiście wszyscy co do jednego znajomi pracowników urzędu. Specjalnie rzucali robotę po to, żeby dostać te kilkanaście tysiaków i władować je w niepewny biznes.


To jest naprawdę drażliwa i poważna sprawa, przy tym sięgać może dość głęboko w sprawy prywatne, charakterologiczne, społeczne, socjalne... Dlatego nie podejmuję się w żaden sposób doradzać albo - co gorsza - wymądrzać.

Pozwolę sobie tylko na jedną osobistą uwagę: gdybym był w takiej sytuacji jak Ty (utrata pracy, myśl o własnym biznesie), to na pewno nie uzależniałbym swojej przyszłości (nawet tej najbliższej) od uznaniowej decyzji jakiegoś organu.
Jeśli ten biznes miałby realne szanse na powodzenie, to równolegle rozglądałbym się na rynku kredytów celowych w bankach komercyjnych - takich ofert jest zatrzęsienie.
W każdym przypadku zaś, prócz przygotowań i nastawiania się nie zaniedbałbym poszukiwań zwykłej pracy - bo własny biznes zawsze można założyć później i prowadzić go równolegle ze zwykłym zatrudnieniem.
Proszę o wzięcie poprawki na to, że te trzy powyższe akapity to tylko prywatne teoretyzowanie - nigdy nie byłem w podobnej sytuacji, mam nadzieję, że nie będę, nie mam za to pewności, że w 100% udałoby się takie zamysły zrealizować czy nawet tylko trzymać się takiego planu...


=> Wiejska.
Tam są ci "ktosie" od myślenia w skali ogólnokrajowej.


Jest, jak jest.
O niektórych mechanizmach, przyczynach i skutkach na rynku pracy pisałem poprzednio.
Oferty w dyspozycji urzędu są publicznie dostępne. Także te, w których pracodawcy życzą sobie, aby zainteresowani kontaktowali się z nim bezpośrednio, bez udziału urzędowych pośredników - odpada więc posądzanie o skierowaniach 'po znajomości'. Jeśli Twoja wartość na rynku pracy jest duża, to powinieneś bez problemu któregoś z nich przekonać do siebie.
Są też ludzie, którzy pojawiają się w urzędzie nie tylko 'na termin', ale co kilkanaście dni pytają czy nie ma czegoś odpowiedniego. Prędzej czy później coś im się trafia.
Pomiędzy tymi dwoma skrajnymi jak mi się wydaje przykładami możliwych zachowań jest cała sfera innych usług i możliwości - przynajmniej o niektórych z nich na pewno wspominał pośrednik, z którym rozmawiałeś. Nie podejmuję się ocenić ich przydatności dla Ciebie, bo się na nich nie znam, nie znam też Ciebie.


Dokumenty, jakie składałbyś w banku starając się o komercyjny kredyt na ten sam cel otrzymałbyś zapewne gratis, albo bank zwróciłby Ci koszta w przypadku odmowy jego przyznania.


Ja, jako obywatel karmiony co jakiś czas przez brukowe media informacjami o wyłudzeniach, mogę się domyślać, że chciałeś niewielkim kosztem wyrwać publiczną kasę i prysnąć na Bahamy.
Ale nie mam na to żadnych dowodów...
Teraz przekonaj proszę wszystkich, że nie jesteś wielbłądem.


To prawda - jak wspomniałem wyżej przyznanie środków następuje na drodze umowy cywilnoprawnej, a to oznacza, że nie mają zastosowania zasady Kodeksu Postępowania Administracyjnego.


'Zasady przyznawania...' § 3 pkt 1:
Kompletne wnioski rozpatrywane są komisyjnie przez Powiatowy Urząd Pracy w Kwidzynie, według kolejności ich złożenia.


Zasadniczo jest to prawda w odniesieniu do środków otrzymywanych w ramach Funduszu Pracy. Czasem pojawiają się jednak jakieś inne pieniążki - z różnych rezerw celowych lub z programów.


Z czystej ciekawości duża prośba: zastanów się i powiedz nam wszystkim czy i jak zmieniłaby Ci się optyka, gdybyś tę dotację dostał?...


Jasne. To prawie 'Ludwiki szesnaste'.
80% pochodzi z roku 1998 (gdy był przekazywany budynek wraz z wyposażeniem) lub wcześniejszych. To co jest nowsze, to zostało kupione dla zamiany tego, co się rozleciało, lub jako uzupełnienie braków.
Dla wyczerpania tego wątku: płyty są wiórowe, spajane sakramencko twardym klejem lub nawet epoksydem - nienajgorsze ostrza wyrzynarki tępią się na nich błyskawicznie.


Sielankę... He, he...
Aż chciałoby się zacytować klasyka: "Co Ty k...a wiesz o zabijaniu...".


Proponuję specjalnie dla urzędników PUP Kwidzyn zmienić Kodeks Pracy, zwłaszcza w części regulującej przerwy w pracy na posiłek oraz przysługujące dodatkowo 5 minut przerwy po każdej godzinie pracy przy monitorze.
Każdy urzędnik za biurkiem powinien także przed rozpoczęciem pracy zakładać cewnik. I koniecznie siedzieć na nocniku - kto wie, czy akurat nie zajdzie konieczność zrobienia 'twardszej sprawy'. A przy petencie przecież nie wypada robić - z przeproszeniem - w majtki... Zwłaszcza 22-letniej pannie.
Chyba, że masz inne zdanie albo doświadczenie w tym temacie... Chętnie poczytam!

Poważnie mówiąc: osobiście raczej nie pozwoliłbym sobie na podobne, opisywane (ale według mnie ze zbyt dużym przekąsem) przez Ciebie zachowania bez wyraźnej konieczności. Ale też nigdy nie przyszłoby mi do głowy aby czynić komuś zarzuty z tego, że korzysta jako pracownik ze swoich praw.



Wiesz, ja dostałem informacje (przypuszczam że fałszywe, ale kto to wie?), że Legii dokopie każdy przeciętny zespół litewski. A nawet estoński, albo wręcz łotewski. I też nie powiem od kogo je dostałem. Ważne, że dostałem, więc wiem najlepiej...
Na takim poziomie to możemy sobie porozmawiać...


O!
I tu mamy wspólny pogląd na sprawę!
Ja również szczerze nie życzę nikomu konieczności korzystania z usług instytucji, w której pracuję.


Osobiście też jestem zdania, że takiej oceny powinien dokonywać zespół specjalistów od biznesu - konsultantów, doradców, menedżerów, ekonomistów.
Ciekawe, ile kosztowałaby opinia wystawiona przez takie gremium?...
Zaproponowałbym jeszcze tylko, by uniknąć posądzeń o stronniczość na rzecz urzędników, aby opłacać pracę takiego zespołu musiał sam zainteresowany, ze swoich środków. Bo wydawanie środków publicznych, które przecież można byłoby przeznaczyć na dotacje, to byłoby pakowanie publicznych pieniędzy do prywatnych kieszeni w zamian za niewiele znaczący papierek...


Komentarze - najlepiej merytoryczne - mile widziane.
W końcu nikt (a ja to już zupełnie - serio!) nie ma monopolu na nieomylność.

Jeszcze w wakacje tego roku Bartnicki w kwidzyńskich mediach zachęcał do składania wniosków, bo twierdził, że pieniądze są.
Dowiedziałem się niedawno, że znajoma, która składała wniosek kilka tygodni przede mną również nie otrzymała dotacji. Tym bardziej myślę, że gdy składałem swój wniosek to kasy nie mieli.



Bezrobotnego, któremu nie udało się otrzymać dofinansowania, a istnieje jeszcze w rejestrze w UP dopisać go do listy rezerwowej i w przypadku dodatkowych pieniędzy jakie otrzyma urząd - powiadomić petenta, a nie musi czekać nie wiadomo ile czasu, tworzyć kolejną biurokrację itd.



Według regulaminu (§ 2 pkt 2) przyznawania środków na działalność pieniądze są z Funduszu Pracy, z którym dysponuje Starostwo Powiatowe. Tym bardziej UP powinien zgłosić się do tego organu o dodatkową pomoc, którą nawet medialnie oferowali.



Negatywną odpowiedź otrzymałem poleconym, więc w urzędzie nie byłem, aby prosto w oczy powiedzieć co o tej całej sytuacji myślę. Poczekam jeszcze trochę i może się zdecyduję na taką rozmowę. Tylko czy dyrektor będzie miał ochotę rozmawiać z bezrobotnym.



Z numerem pokoju się pomyliłem przepraszam.

Ale jedna z tych babek śledziła każdy pkt. PKD, który wypisałem i chciała na każdy dokument potwierdzający, że będę potrafił np. taką usługę wykonać.
Na wszystko nie można mieć odpowiedniego wykształcenia, gdyż część rzeczy nauczyłem się sam i praktykuję od kilku lat. PKD wypisałem również więcej (ponieważ gdy firma już istnieje każdy wpis do działalności kosztuje) związanych z moimi usługami, gdyż miałem zamiar w ciągu roku zatrudnić dodatkową osobę i poszerzyć obszar działania.



Ale mi nie są potrzebne pieniądze z banku. Ewentualny kredyt można wykorzystać na rozwój firmy, a nie rozpoczęcie działalności. W przypadku bezzwrotnej dotacji 18.500zł, dla porównania bankowi musiałbym dodatkowo oddać z odsetkami ok. 25 tyś. Po drugie to bezrobotnemu nie udzieliliby takiego kredytu.



Nadal uważałbym, że przynajmniej jedna osoba jest tam niepotrzebna. Jak rocznie jest 200 przyznanych dotacji. To ile średnio na jednego pracownika (3 osoby) przypada wniosków rocznie. Sami policzcie. Na oko 1 wniosek na 3 dni pracujące.


Zastanawiam się, czy ty Grzechu kochasz ten swój Urząd, że tak go bronisz?

Ta dyskusja jest doprawdy wstrząsająca.
Jedna osoba (Grzechu) neguje i krytykuje wszystko i Wszystkich.
Takie jednostronne poglądy zza urzędniczegio biurka w przełożeniu na codzienne problemy bezrobotnych, potencjalnych przyszłych przedsiębiorców oraz pracodawców są kompletnie bezcelowe.
Szkoda tylko że ludzie,którzy swoją pracą powinni z założenia służyć i pomagać innym są tacy bezduszni i zarozumiali.

to jest to o czym wspomniałem... czy trzeba być informatykiem z kursami żeby prowadzić firmę internetową ??

Czy trzeba być murarzem, żeby prowadzić fuchy ???

NO NIE... o tym mówi ustawa o swobodzie działalności gospodarczej, której te baby nie rozumieją !!!

Sam mam znajomą, która zakładając firmę budowlaną usłyszała "przecież Pani sięna tym nie zna"... aż się ręce składają do modlitwy !!!!

I wierzyć mi sięnie chce że są to zapisy rozporządzeń lub ustaw

Darku odpowiedz sobie na pytanie czy w obecnych czasach jeśli chciałbyś otworzycpub będąc informatykiem to czy musisz być jednocześnie barmanem ??? No nie barmana to ty zatrudnisz.

I tu się nasze zdania rozmijają

Przepraszam czy to pytanie jest do mnie

Darek, nie pytaj tylko odpowiadaj. Proponuję żebyś nie tylko sobie odpowiedział, ale też i nam wszystkim.

Sobie już odpowiadać nie muszę, przerobiłem ten temat ponad 30-lat temu dodam, że uwieńczony sukcesem.

Choć potyczki z urzędnikami (niezastąpionymi) są na porządku dziennym.

Mam jedynie tą przewagę, że faceta po 50-tce nie tak łatwo paniom referentkom zbyć.

W krytycznych przypadkach są stosowane niedopuszczalne metody pani Julia P jest na tyle jełopowata by zwrócić na to uwagę

Wiem teraz się oburzycie ale znam to z autopsji więc nie mówcie o uczciwości czy prawie, jednostka bystrzejsza widzi i wie jak jest.

Niestety ci mniej bystrzy lub zaradni muszą liczyć na urzędy i urzędników.

Tak jest niestety świat zbudowany i nic tego nie zmieni............ale starać się trzeba