Niezależne forum mieszkańców Kwidzyna i nie tylko :-)

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 716 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 06:39 
Offline

Dołączył(a): 25 stycznia 2007, o 21:03
Posty: 459
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Kilka dni temu Wojewoda wydał zgodę na rozpoczęcie inwestycji http://www.gdansk.uw.gov.pl/index.php?n=3695 ( ZRID),
chodzi o DW 231 odcinek od Kolonii Ostrowickiej do Kopytkowa. Będzie to główne połączenie z oczekiwanego mostu na autostradę A 1.
Teraz tylko czekać na pozwolenie na budowę mostu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 07:06 
Offline

Dołączył(a): 25 czerwca 2009, o 11:24
Posty: 330
Lokalizacja: Gniew
Płeć: Mężczyzna
Pozwolenie jest, ale sprawy własnościowe jeszcze daleko w polu... W tym roku inwestycja ta raczej nie ruszy...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 07:07 
Offline

Dołączył(a): 25 czerwca 2009, o 11:24
Posty: 330
Lokalizacja: Gniew
Płeć: Mężczyzna
suchy napisał(a):
Panowie a co się dzieje z robotami saperskimi, myślę że to jest pierwszy etap który ruszy całą karuzele związaną z budową mostu. Założyłem że jak pojawią się saperzy to wszystko ruszy z kopyta.

Na roboty saperskie przetarg z tego co wiem jest rozstrzygnięty.

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/15/12246#dodaj

To nie żart, to fakt. Tzn. faktem jest to, że SKO podtrzymało decyzję środowiskową, ale reszta tekstu to już nie fakty. Otóż, to, że SKO podtrzyma decyzję było raczej pewne, pewne jest prawie to, że OTOP odwoła się do sądu. A przypadku np. doliny Rospudy, to nie na etapie SKO, WSA a nawet NSA, a na etapie Komisji Europejskiej inwestycja obwodnica Augustowa legła w gruzach. Także panowie samorządowcy, emocje na bok. Spokojnie! Wiadomo wybory idą, i trzeba głośno się cieszyć. Ojców chrzestnych tej inwestycji będzie mnóstwo.... Spokojnie i bez emocji!!!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 15:32 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 6 grudnia 2006, o 13:41
Posty: 14824
Lokalizacja: W-wa.
Płeć: Mężczyzna
TVN dzisiaj potwierdziło przegnanie zielonych ludków i rozpoczęcie prac budowlanych.
Co prawda zieloni mogą się odwoływać, ale wyłudzić jakąś kasę pod okiem temidy i TVN będzie już barrrrrrrrrrrdzo trudno :!: :grinka:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 16:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 stycznia 2009, o 00:00
Posty: 263
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Też to słyszałem. Kampania "Ratujmy Ślepe Ptaki" już nie zagraża budowie mostu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 16:32 
Offline

Dołączył(a): 6 listopada 2008, o 13:13
Posty: 155
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Dziś minął termin zgłaszania ofert w trzecim przetargu na barki. Ostatnio 2 razy przetarg został unieważniony - pierwszy raz nie było chętnych, za drugim razem ceny były za wysokie. Jak na razie nie mamy informacji o unieważnieniu, więc zapewne poszło lepiej i GDDKiA będzie teraz wybierać najkorzystniejszą ofertę.
Dodatkowo prawdopodobnie rzeczywiście termin ustawienia barek zostanie przesunięty z 15 do 30. kwietnia (postanowienie z dodatkowej oceny środowiskowej może to zrobić, to które de facto niby wstrzymało wydawanie zgody na budowę - Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w ramach tej procedury dodatkowej oceny zleciła projektantowi - Transprojektowi - bardziej szczegółowe ogarnięcie tematu i z analizy im wyszło, że okres lęgowy rybitwy zacznie się około 20. maja, więc spokojnie można ustawić barki do 30. kwietnia i wtedy w tym samym roku będzie można rozpocząć budowę).
Coraz bliżej mostu :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 19:53 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 marca 2006, o 12:48
Posty: 13876
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
nowm napisał(a):
administruję stroną. Mamy problem z serwerem.

Może potrzebna jakaś pomoc :?:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 kwietnia 2010, o 21:50 
drosik napisał(a):
Może potrzebna jakaś pomoc

Dziękuję Drosik za ofertę pomocy, ale wczoraj wszystko wróciło do normy. Muszę pomyśleć o zmianie serwera. Aktualizacja będzie jakoś na dniach.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 kwietnia 2010, o 17:58 
Offline

Dołączył(a): 25 czerwca 2009, o 11:24
Posty: 330
Lokalizacja: Gniew
Płeć: Mężczyzna
Paweł napisał(a):
Dziś minął termin zgłaszania ofert w trzecim przetargu na barki. Ostatnio 2 razy przetarg został unieważniony - pierwszy raz nie było chętnych, za drugim razem ceny były za wysokie. Jak na razie nie mamy informacji o unieważnieniu, więc zapewne poszło lepiej i GDDKiA będzie teraz wybierać najkorzystniejszą ofertę.
Dodatkowo prawdopodobnie rzeczywiście termin ustawienia barek zostanie przesunięty z 15 do 30. kwietnia (postanowienie z dodatkowej oceny środowiskowej może to zrobić, to które de facto niby wstrzymało wydawanie zgody na budowę - Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w ramach tej procedury dodatkowej oceny zleciła projektantowi - Transprojektowi - bardziej szczegółowe ogarnięcie tematu i z analizy im wyszło, że okres lęgowy rybitwy zacznie się około 20. maja, więc spokojnie można ustawić barki do 30. kwietnia i wtedy w tym samym roku będzie można rozpocząć budowę).
Coraz bliżej mostu :)
Gdyby barki stanęły wcześniej to z pewnością zalęgły by się na nich mewy śmieszki. Dysponuję danymi związanymi ze sztuczną wyspą rozrodczą w okolicach Świecia i całe szczęście, że sprawą zaczęto zajmować się fachowo. Nie byłoby mostu i niebyłoby rybitw. Byłaby za to kolejna kolonia mew, które pasożytują na cennych i rzadszych gatunkach ptaków. W każdym razie ostatnio na sesji Rady Miejskiej w Gniewie burmistrz zapewniał, że wszystko jest na jak najlepszej drodze. Wczoraj oglądałem w Opaleniu słupki wytyczające pas drogowy drogi dojazdowej do mostu... Ciekawe tylko co zrobi OTOP. Tzn. domyślam się... To naprawdę może być powtórka z Rospudy.... :sad:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 4 kwietnia 2010, o 18:05 
Offline

Dołączył(a): 25 czerwca 2009, o 11:24
Posty: 330
Lokalizacja: Gniew
Płeć: Mężczyzna
Darek napisał(a):
TVN dzisiaj potwierdziło przegnanie zielonych ludków i rozpoczęcie prac budowlanych.
Co prawda zieloni mogą się odwoływać, ale wyłudzić jakąś kasę pod okiem temidy i TVN będzie już barrrrrrrrrrrdzo trudno
A co był jakiś materiał??? Bardzo mnie to ciekawi, bo wtajemniczałem w temat naszego przyjaciela mostu z TVN24... Macie coś - link z materiałem? W jakim programie, co mówili?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 kwietnia 2010, o 00:15 
Offline

Dołączył(a): 6 listopada 2008, o 13:13
Posty: 155
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Grzegorz Gniew napisał(a):
To naprawdę może być powtórka z Rospudy....


Jak to już często w wątku się powtarza, warto trzymać rękę na pulsie :), ale myślę, że nie ma wielu analogii pomiędzy naszym mostem a obwodnicą Augustowa. Jest bardzo dużo argumentów świadczących o tym, że u nas coś takiego się nie powtórzy.

Obwodnica Augustowa była już od początku lat 90-tych planowana jako obwodnica Augustowa własnie. Tj. - trasa lokalna i przez to niezbyt długa, dlatego analizując poszczególne warianty przebiegu tak krótkiej trasy jedynym rozsądnym (w sensie nie kosztującym kilka razy więcej i puszczonym o wiele dłuższą trasą) wyjściem wydawało się puszczenie trasy przez przyrodniczo cenne obszary Doliny Rospudy. Wybierano w zasadzie pomiędzy kilkoma wariantami, z których wszystkie przechodziły w podobnych miejscach. W momencie, gdy weszliśmy do Unii i cała przyszła S-8 (dziś już S61) stała się elementem sieci TEN-T i dostaliśmy potencjalne źródło finansowania całej drogi ekspresowej na Litwę to urzędnicy nie potrafili się przestawić z wcześniejszych planów na szerszą perspektywę. Nikt nie pomyślał wtedy za wczas, że wprawdzie analizując samą względnie krótką obwodnicę Augustowa nie opłaca się puszczać tej trasy inaczej, niż przez przyrodniczo cenne obszary, ale patrząc z szerszej perspektywy - całej drogi ekspresowej - już można spokojnie puścić tę drogę zupełnie innym wariantem daleko od zwierzaczków i roślinek - i to nawet taniej. Niestety nikt wtedy nie słuchał organizacji pozarządowych (sławnych ekoterrorystów), które proponowały bardzo rozsądne wyjście - jednak w momencie, w którym to proponowały były już gotowe plany budowy drogi "na już", więc szybko pchnięto ze szczebla centralnego decyzje środowiskowe i pozwolenia na budowę... no i stało się co się stało... Wprawdzie tam to nie żadna Komisja Europejska wstrzymała budowę - bo ona nie ma takich uprawnień. KE zgłosiła sprawę do ETS, ale tę budowę formalnie zatrzymano już u nas w Polsce - najpierw zrobił to WSA i potem potwierdził NSA - sądy przyznały słuszność organizacjom pozarządowym i wytknęły oczywiste błędy koncepcyjne w całym projekcie. To nie jest wina ekologów, że mieszkańcy Augustowa nie mają dziś obwodnicy, ale ludzi, którzy niechlujnie przygotowali całą inwestycję.


Teraz co różni nasz most od sprawy w Augustowie:

Lepsze prawo - obecnie mamy nową ustawę środowiskową, na którą wiele osób narzeka i która niby mnoży procedury - ale dzięki niej można uniknąć takich sytuacji jak w Rospudzie - decyzje środowiskowe są w większym stopniu odpolitycznione, muszą być robione profesjonalniej, a dodatkowo mamy takie plusy jak ta kolejna ocena środowiskowa, która w przypadku naszego mostu właśnie ma miejsce - dzięki temu wszystkiemu maleje prawdopodobieństwo unieważnienia DŚU w sądzie. Nasze DŚU specjalnie było przygotowywane dość długo i możliwie dokładnie.

W przypadku Rospudy organizacje pozarządowe miały rację - u nas... powiedzmy, że te argumenty stawiane przed SKO były mniej wyraziste :)

Obwodnica Augustowa jest w dużej części finansowana przez UE - stąd większe zainteresowanie KE - nam to nie grozi.

I chyba najważniejsze, co właściwie dotyka istoty całego problemu. Czym jest Decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach? Po prostu analizuje się w niej możliwie warianty trasy i wybiera się ten najlepszy balansując jakby koszt, przyszłą funkcjonalność i ograniczenie szkody dla środowiska. W Augustowie można było puścić trasę inaczej, efektywniej i z mniejsza szkodą dla środowiska - u nas jeśli nawet przesuniemy trasę 20km na północ, czy 20 km na południe to i tak szkoda dla środowiska będzie taka sama (de facto wtedy będzie nawet większa, bo dłuższe będą drogi dojazdowe), jak przy obecnym wariancie przebiegu trasy. Dlatego właśnie ekolodzy w naszym przypadku nie chcą wiele - nie mówią, że cały projekt jest generalnie zły i trzeba go zablokować (jak w Rospudzie), ale, że wybrany wariant mostu jest zły - i trzeba było wybrać wariant płaski.

Taka argumentacja przed sądem prawdopodobnie się rozbije - mieliby jakieś realne szanse na wygraną, gdyby wariant mostu płaskiego nie był jednym z wariantów opracowywanych w trakcie procedury pracy nad DŚU. Wtedy mogliby powiedzieć, jak to było w Augustowie - nie zbadaliście jednego z wariantów, a my uważamy, że ten wariant będzie najlepszy i dajemy na to argumenty. Tutaj sytuacja jest taka, że ten wariant został zbadany i jednak nie wybrano go bo wybrano wariant bardziej efektywny ekonomicznie - taki, który szybciej się zbuduje. Sąd ewentualnie mógłby się przyczepić tego, że w ogóle nie rozpatrzono koncepcji tunelu - ale to raczej nikogo o zdrowych zmysłach nie przekona.

Mamy dobry projekt, dobrą decyzje środowiskową ze sporą kompensatą i z drugiej strony tylko mętny argument - ale przecież o te liny to się ptaki będą rozbijać, bo nikt nie udowodnił, że tak nie będzie. Przecież każdy sędzia wie, że tego typu mosty już w Polsce są, na całym świecie się je buduje i nikogo argumentacja OTOPu nie przekona.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2010, o 19:34 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 20 czerwca 2007, o 06:05
Posty: 2458
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Nie wybrano
SKO odrzuciło protest ekologów w sprawie mostu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2010, o 21:58 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 października 2006, o 12:24
Posty: 4883
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Cytuj:
Uznali także, że w sposób niedostateczny została wzięta pod uwagę koncepcja budowy tunelu drogowego pod rzeką Wisłą

Rzeczywiście, to poważne zaniedbanie. Ja poszedł bym dalej i zażądał symulacji budowy pojazdów latających dla transportu ptaków
chcących przelecieć sobie obok naszego mostu.

_________________
"Czym się różni człowiek cywilizowany od kulturalnego? Człowiek cywilizowany jeśli kopnie, to przeprosi, a człowiek kulturalny nie przeprosi, bo nie kopnie"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 7 kwietnia 2010, o 06:12 
Offline
Przyjaciel forum

Dołączył(a): 20 czerwca 2007, o 06:05
Posty: 2458
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Nie wybrano
oki44 napisał(a):
Rzeczywiście, to poważne zaniedbanie. Ja poszedł bym dalej i zażądał symulacji budowy pojazdów latających dla transportu ptaków
chcących przelecieć sobie obok naszego mostu.

Tak i jeszcze teleportacji z jednego brzegu na drugi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 8 kwietnia 2010, o 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 sierpnia 2007, o 14:41
Posty: 139
Lokalizacja: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna
Tak więc barek do piętnastego nie będzie!... Są już pierwsze wiadomości odnośnie ostatniego przetargu.Stanęło do niego trzech oferentów.Najniższa oferta opiewała na ponad 80 tyś.Dwaj pozostali mają teraz czternaście dni na odwołania.Tak więc najwcześniej pojawią się one pod koniec miesiąca.... Co to oznacza dla budowy w tym roku? Nie jest jeszcze przesądzone,że sie nie zacznie.Miejmy nadzieję.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 716 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  


-->

Forum e-kwidzyn jest własnością Stowarzyszenia Promocji Medialnej e-Kwidzyn. Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Właściciel Forum nie ponosi odpowiedzialności za ich treść. Jeżeli którykolwiek z postów na forum łamie dobre obyczaje, zgłoś post do moderacji.